От NikitOS
К All
Дата 17.11.2004 10:40:34
Рубрики WWII;

Две книги.

Здравствуйте!

1) Военнопленные в СССР. 1939-1956: Документы и материалы / Науч.-исслед. ин-т проблем экон. истории ХХ века и др.; Под ред. М.М. Загорулько. - М.: Логос, 2000. - 1118 с.:

здесь: http://www.auditorium.ru/books/407/

2) Краткий справочник по вооруженным силам Германии / Генеральный штаб Красной Армии. — М.: Военное издательство НКО СССР, 1941. — 104 стр.

здесь: http://www.amyat.narod.ru/theory/vooruzhennyye_sily_germanii/index.htm

С уважением.
От Rustam Muginov
К NikitOS (17.11.2004 10:40:34)
Дата 18.11.2004 22:24:32

Огромнейшее спасибо!

Здравствуйте, уважаемые.


>1) Военнопленные в СССР. 1939-1956: Документы и материалы / Науч.-исслед. ин-т проблем экон. истории ХХ века и др.; Под ред. М.М. Загорулько. - М.: Логос, 2000. - 1118 с.:

Очень интересно. Про некоторые аспекты, такие как денежное довольствие военнопленных, я просто не знал

С уважением, Рустам Мугинов.
От Samsv
К Rustam Muginov (18.11.2004 22:24:32)
Дата 19.11.2004 09:28:51

Так на нее другую ссылку еще 1,5 года назад выкладывали (-)
От Alexandre
К NikitOS (17.11.2004 10:40:34)
Дата 18.11.2004 13:34:07

Re: Две книги.

По "Военнопленным..." книга разбитп на десяток частей. Не удобно. Объеденить не разрешает защита.
Честное слово, смысла в этом не вижу. Может кто подскажет пароль? Можно приватом.
От Samsv
К Alexandre (18.11.2004 13:34:07)
Дата 19.11.2004 07:33:07

Есть zip-архив книги из 19-ти вордовских файлов (2,2 Мгб) (-)
От Samsv
К Samsv (19.11.2004 07:33:07)
Дата 19.11.2004 13:02:04

Ссылка ...

Приветствую! Временно положил сюда:
http://school074.narod.ru/zagorulko.zip
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От TAHKEP
К Alexandre (18.11.2004 13:34:07)
Дата 18.11.2004 16:19:25

У PDF слабая защита

>Честное слово, смысла в этом не вижу. Может кто подскажет пароль?
Попробуйте http://www.elcomsoft.com/apdfpr.html . Серийник найдёте или помочь?

С уважением, TAHKEP
От Alexandre
К TAHKEP (18.11.2004 16:19:25)
Дата 18.11.2004 18:30:16

Лучше помочь... (-)
От TAHKEP
К Alexandre (18.11.2004 18:30:16)
Дата 18.11.2004 19:45:51

Помогаю

PDFP-V8F6-5W7J-HDUY-NXNFA-Z6V3-CFXXE

С уважением, TAHKEP
От NikitOS
К Alexandre (18.11.2004 13:34:07)
Дата 18.11.2004 16:00:50

Re: Две книги.

Здравствуйте!

А чем пытались объединять? Adobe Acrobat'ом?

С уважением.
От Alexandre
К NikitOS (18.11.2004 16:00:50)
Дата 18.11.2004 18:21:42

Да,6.0 Про, Кстати (+)

вторую книгу перекатал в пдф без роблем, если кому надо, вышлю.
От Тезка
К Alexandre (18.11.2004 18:21:42)
Дата 18.11.2004 18:51:25

А какой размер в итоге? (-)
От NikitOS
К NikitOS (17.11.2004 10:40:34)
Дата 17.11.2004 11:21:40

Вопрос по "Военнопленным в СССР".

Здравствуйте!

Посмотрел раздел "7. Оперативная работа в лагерях. Выявление и наказаие военных преступников" и ничего вроде этого ( http://vif2ne.ru/nvk/forum/6/archive/833/833498.htm ) не нашёл, а где тогда есть?


С уважением.
От Малыш
К NikitOS (17.11.2004 11:21:40)
Дата 17.11.2004 11:29:55

Re: Вопрос по...

>Посмотрел раздел "7. Оперативная работа в лагерях. Выявление и наказаие военных преступников" и ничего вроде этого ( http://vif2ne.ru/nvk/forum/6/archive/833/833498.htm ) не нашёл, а где тогда есть?

В "Терровском" томе по военнопленным, раздел "Наказание немецких военных преступников".
От NikitOS
К Малыш (17.11.2004 11:29:55)
Дата 17.11.2004 11:33:37

А можно поточнее, пожалуйста (выходные данные издания и т.д.) (-)
От Малыш
К NikitOS (17.11.2004 11:33:37)
Дата 17.11.2004 11:45:32

Re: Можно. Только завтра :)

Извините, пишу со службы, а книга дома :( .
От NikitOS
К Малыш (17.11.2004 11:45:32)
Дата 17.11.2004 12:02:02

Ok :) (-)
От Малыш
К NikitOS (17.11.2004 12:02:02)
Дата 18.11.2004 09:24:02

Re: Долг платежом страшен :)

Интересующая Вас информация содержится в томе 13(3) "Немецкие военнопленные в СССР. 1941-1955. Сборник документов и материалов. Книга вторая" серии "Русский архив. Великая Отечественная", М., "Терра - книжный клуб", 2002. Глава 3 "Судебные процессы над немецкими военнопленными, совершившими военные преступления на территории СССР". В главе 120 страниц, представлено 39 документов, касающихся как персональных дел, так и дел, заводившихся на целые части - например, на 212-ю пехотную дивизию.
Вас интересует что-нибудь еще более конкретное или...?
От NikitOS
К Малыш (18.11.2004 09:24:02)
Дата 18.11.2004 12:25:19

Спасибо Вам!

Здравствуйте!

Интересуют дала, заводившиеся на целые части.

А в Москве где-нибудь продаётся. А то тут выдалась командировка как раз...

С уважением.
От Samsv
К NikitOS (18.11.2004 12:25:19)
Дата 19.11.2004 07:45:35

Терровские сборники ...

>Здравствуйте!

>Интересуют дала, заводившиеся на целые части.

>А в Москве где-нибудь продаётся. А то тут выдалась командировка как раз...
Приветствую! По крайней мере в феврале этого года еще продавались в нескольких местах.
Спрашивал в "Терра-Книжный клуб" [client@kkterra.ru] в ноябре 2003 года:

" В Москве магазины находятся по адресам:

Пр-т Мира, д. 79, стр. 1 (м. Рижская)
ул. Красная Пресня, д. 29 (м. 1905 года)
ул. Щипок, д. 2 (м. Серпуховская)
б-р Дмитрия Донского, д. 2 (м. Бульвар Дмитрия Донского)
Зам. генерального директора
по клубной работе
Понятых Т. В. "

Кроме этого, Терровский архив по ВОВ видел в феврале 2004 г. в Доме книги на Новом Арбате на 2-м этаже.

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Малыш
К Samsv (19.11.2004 07:45:35)
Дата 19.11.2004 09:16:31

Re: Терровские сборники

>Пр-т Мира, д. 79, стр. 1 (м. Рижская)

По-моему, уже нет :( .

>ул. Красная Пресня, д. 29 (м. 1905 года)

Совершенно точно нет :( .
От Samsv
К Малыш (19.11.2004 09:16:31)
Дата 19.11.2004 09:30:24

По указанному e-mail спросите ... (-)
От Малыш
К NikitOS (18.11.2004 12:25:19)
Дата 18.11.2004 14:14:13

Re: Не за что

>Интересуют дала, заводившиеся на целые части.

Ну, есть такие, например, документы:
= = = = =
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ВОЕННОГО ПРОКУРОРА СОЕДИНЕНИЯ П/П 39958
О ВЫДЕЛЕНИИ ДЕЛА БЫВШИХ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ 212-й НЕМЕЦКОЙ
ПЕХОТНОЙ ДИВИЗИИ В ОСОБОЕ ПРОИЗВОДСТВО
Действующая армия 10 июля 1944 г.
Военный прокурор соединения полевая почта 39958 гвардии майор юстиции Горбунов, рассмотрев материалы в отношении виновных лиц из 212-й пехотной дивизии о злодеяниях немецко-фашистских захватчиков, чинимых над мирными советскими гражданами в Поставском районе Вилейской области,
нашел:
Из материалов расследования видно, что 212-я пехотная дивизия при всем своем отступлении под ударами советских войск от города Лепель до местечка Кукштес учиняла кровавые злодеяния над ни в чем не повинными советскими гражданами путем поджога населенных пунктов вместе с мирным населением, разрушала каменные здания, имея для этой цели специальные буровые машины, разрушала железные дороги, мосты, угоняла и уничтожала скот, расстреливала мирных граждан, пытавшихся освободиться от ужасной мучительной смерти, угоняла мирных граждан на каторгу, расстреливая в пути тех, которые падали на дороге от голода и страданий.
Принимая во внимание, что в злодеяниях над мирными советскими гражданами принимали активное участие все солдаты и офицеры упомянутой дивизии, а, следовательно, руководствуясь статьей 117 УПК РСФСР,
постановил:
Материалы расследования о злодеяниях немецко-фашистских захватчиков 212-й пехотной дивизии выделить в особое производство и направить в ОКР(1) «Смерш» соединения полевая почта 39958 для дальнейшего расследования в отношении конкретных виновников.
Военный прокурор соединения полевая почта 39958 гвардии майор юстиции Н. ГОРБУНОВ
ГАРФ. Ф. 7021. Оп. 149. Д. 91. Л. 15. Подлинник.

(1) ОКР - Отдел контрразведки.

СПРАВКА ПОМОЩНИКА НАЧАЛЬНИКА РАЗВЕДКИ СОЕДИНЕНИЯ
П/П 39958 О ВОЕННЫХ ПРЕСТУПЛЕНИЯХ 212-й НЕМЕЦКОЙ
ПЕХОТНОЙ ДИВИЗИИ
11 июля 1944 г.
Выдана ОКР «Смерш» соединения полевая почта 39958 в том, что 212-я пехотная дивизия, по данным разведки, отступала под ударами наших войск по большаку города Лепель.
Пехотная дивизия состоит из 316, 423 и 320-го пехотных полков, 743-го саперного батальона, 212-го артиллерийского полка и других специальных подразделений.
По показаниям пленных, принявшим 212-ю пехотную дивизию командиром дивизии генерал-майором Зенфицем был отдан приказ всем солдатам сжигать все населенные пункты по пути отступления, угонять скот и истреблять советских граждан.
По показаниям пленных той же дивизии, все солдаты принимали участие в сожжении населенных пунктов и истреблении ни в чем не повинных советских граждан.
Особая роль в выполнении этого приказа была возложена на 743-й саперный батальон 212-й пехотной дивизии.
Капитан МИХАЙЛОВ
ГАРФ. Ф. 7021. Оп. 149. Д. 91. Л. 12. Копия.
= = = = =

>А в Москве где-нибудь продаётся. А то тут выдалась командировка как раз...

Не знаю :( . С одной стороны, том относительно свежий, с другой, все известые мне "Книжные клубы "Терра" закрылись или перепрофилировались :( .
От NikitOS
К Малыш (18.11.2004 14:14:13)
Дата 18.11.2004 15:44:02

Ещё раз спасибо :) (-)
От Дмитрий Козырев
К NikitOS (17.11.2004 10:40:34)
Дата 17.11.2004 11:05:08

О Супер!

2) Краткий справочник по вооруженным силам Германии / Генеральный штаб Красной Армии. — М.: Военное издательство НКО СССР, 1941. — 104 стр.

>здесь: http://www.amyat.narod.ru/theory/vooruzhennyye_sily_germanii/index.htm

Смотрите!
Это довоенное издание, т.е отражающее наш взгляд на них.
Согласно этому взгляду - в германской пехотной дивизии ДВА артполка!
легкий гаубичный - 36 105 мм пушек-гаубиц
и тяжелый - из 8 105 мм пушек и 16 150 мм гаубиц.

(обращаю внимание - пехотные орудия посчитаны отдельно.)

+++++++++++++++
в составе вермахта нам представляются "парашютные" и "авиа-десантные" дивизии

+++++++++++++++
пистолет-пулемет "Шмайсер" причем с правильной картинкой! (не МР-38!)
+++++++++++++

В составе бронетанкового вооружения присутсвует "тяжелый танк обр. 1938" ) с одним 75 мм и одним 37 мм орудием - т.е "Рейнметалл" :) (NBfz - правильная картинка

Pz.IV показан отдельно


++++++++++

Вопрос А. Мятишкину - а ВКЛЕЙКИ с оргструктурой танковой дивизии неужели нЕТ?
Это ж самое главное!!!!!
От Игорь Куртуков
К Дмитрий Козырев (17.11.2004 11:05:08)
Дата 18.11.2004 20:13:11

Еще один супер.

"Имевшие место на Западе победы немецкой армии совершенно не говорят о ее высокой боевой подготовке. Наоборот, за время войн с капиталистическими армиями Запада в немецкой армии ослабла дисциплина ... Имеющиеся факты говорят о том, что указанные победы немецкой армии достигались не упорством пехоты в преодолении полос заграждения, не атакой оборонительных полос, а преждевременным оставлением позиций обороняющимися вследствие количественного превосxодства германских танков, артиллерии и авиации.

Немецкая пехота редко доводит наступление до штыковой атаки.

Нащупывание флангов, охват с применением внезапности - основные, общепринятые формы боя."

Во как! Особенно последние два параграфа, которые, как ясно из контекста, относятся к недостаткам немецкой тактики... Про тактику танков, почему-то вобще ни слова.
От Дмитрий Козырев
К Игорь Куртуков (18.11.2004 20:13:11)
Дата 19.11.2004 09:19:47

Re: Еще один...

>"Имевшие место на Западе победы немецкой армии совершенно не говорят о ее высокой боевой подготовке.

Да, я тоже обратил внимание.
Но между тем - "плач Ярославны" о том, что пехота плохо идет в атаку без артиллерии - по крайней мере по польской кампании наличествует у Гальдера.
"мы все учились понемногу" - не дали поправку на рост экспы.

>Немецкая пехота редко доводит наступление до штыковой атаки.

А это у нас вообще и потом всю дорогу. Ну разная тактика,да.
От Игорь Куртуков
К Дмитрий Козырев (17.11.2004 11:05:08)
Дата 18.11.2004 18:40:06

Ре: О Супер!

>Смотрите!
>Это довоенное издание

Подписано в печать 29 августа 1941.
От amyatishkin
К Игорь Куртуков (18.11.2004 18:40:06)
Дата 18.11.2004 19:02:28

Ре: О Супер!

>>Смотрите!
>>Это довоенное издание
>
>Подписано в печать 29 августа 1941.

Кстати 'Фёдорыч' переписывал такую же издания 3.7 . 41 г.
ИМХО - они не корректировались за этот срок. И можно у него поспрошать про схему панцердивизий.
От Игорь Куртуков
К amyatishkin (18.11.2004 19:02:28)
Дата 18.11.2004 20:03:29

Ре: О Супер!

>Кстати, Фёдорычь переписывал такую же издания 3.7 . 41 г.
>ИМХО - они не корректировались за этот срок. И можно у него поспрошать про схему панцердивизий.

Я думаю, что конечно книга основана в основном на довоенной информации, и врядли существенно корректировалась в нацгхальные месяцы войны. Просто придиразм.
От amyatishkin
К Дмитрий Козырев (17.11.2004 11:05:08)
Дата 17.11.2004 14:36:58

Re: О Супер!

>Вопрос А. Мятишкину - а ВКЛЕЙКИ с оргструктурой танковой дивизии неужели нЕТ?
>Это ж самое главное!!!!!

Нет, вклеек не было. Я это понял только после сканирования оглавления.
От tevolga
К Дмитрий Козырев (17.11.2004 11:05:08)
Дата 17.11.2004 11:09:06

Re: О Супер!

>2) Краткий справочник по вооруженным силам Германии / Генеральный штаб Красной Армии. — М.: Военное издательство НКО СССР, 1941. — 104 стр.

>>здесь: http://www.amyat.narod.ru/theory/vooruzhennyye_sily_germanii/index.htm

А чем эту штуку смотреть?

C уважением к сообществу.
От Малыш
К tevolga (17.11.2004 11:09:06)
Дата 17.11.2004 11:11:20

Re: Вот этим:

>А чем эту штуку смотреть?

http://www.lizardtech.com/download/dl_download.php?detail=doc_djvu_plugin&platform=win .
От Дмитрий Козырев
К tevolga (17.11.2004 11:09:06)
Дата 17.11.2004 11:10:43

Re: О Супер!

>>2) Краткий справочник по вооруженным силам Германии / Генеральный штаб Красной Армии. — М.: Военное издательство НКО СССР, 1941. — 104 стр.
>
>>>здесь: http://www.amyat.narod.ru/theory/vooruzhennyye_sily_germanii/index.htm
>
скачать вот это безобразие http://www.lizardtech.com/download/dl_download.php?detail=doc_djvu_plugin&platform=win
>C уважением к сообществу.