От Исаев Алексей
К Dinamik
Дата 19.11.2004 10:40:51
Рубрики WWII;

Где в названии бригада слово "штрафная"?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Формирования из зеков были, например 186-я сд. Среди обычных дивизий были соединения с большой долей бывших заключенных. Что с того? В штрафники они могли попасть только за проступки уже в новой части. Изначально формирования из зеков никакого отношения к штрафникам не имели.

С уважением, Алексей Исаев
От Dinamik
К Исаев Алексей (19.11.2004 10:40:51)
Дата 19.11.2004 16:19:45

А фильм называется "штрафбриг"? :-)

>Формирования из зеков были, например 186-я сд. Среди обычных дивизий были соединения с большой долей бывших заключенных. Что с того?

Дык на этом и фильм построен. Все по Рокоссовскому. И неважно как называлась сия часть. Важно то КТО и КАК в ней воевал и каково было отношение к тем кто в ней воевал со стороны командования и особых отделов.

Вы смотрели вчера "Культурная революция"?
Там актер, игравший сволочь Харченко, рассказал, что получил положительную рецензию от бывшего смершевца на свою роль.

С уважением к сообществу
От 13
К Dinamik (19.11.2004 16:19:45)
Дата 20.11.2004 12:03:47

Он называется "штраф3,14-..."

Важно то КТО и КАК в ней воевал и каково было отношение к тем кто в ней воевал со стороны командования и особых отделов.

А вот не надо. Особистов НЕ ЛЮБИЛИ, но и НЕ НЕНАВИДЕЛИ... Почитайте роман ФРОНТОВИКА Богомолова "Момент истины", где в роли капитана Анкифриева он вывел СЕБЯ.

Начнем с того, что гр. НАГЛО п..т.
Т.Н. "майор Харченко" к "Смершу" НИКАКОГО отношения НЕ ИМЕЕТ :0) т.к. ходит в форме ДРУГОГО ведомства - НКВД СССР. ОСОБИСТЫ с середины 20-х годов ходили ТОЛЬКО в общевойсковой форме.

Занимается НЕСВОЙСТВЕННЫМИ ему функциями. За неудачное командывание надо было отвечать, и у особистов в этом плане соображался была дай бог. И ЧТО с ними будет за ТАКИЕ операции они тоже знали не понаслышке.

>Вы смотрели вчера "Культурная революция"?
>Там актер, игравший сволочь Харченко, рассказал, что получил положительную рецензию от бывшего смершевца на свою роль.

НАГЛО 3,14-Т

Вы еще вспомните в качестве источника "30-го уничтожить" когда там персонаж Куравлева - действующий мент в конце 80-х утвержает, что он служил в "СМЕРШЕ" :0)...

Ну или Флеминга почитайте... :0)
От Aly4ar
К Dinamik (19.11.2004 16:19:45)
Дата 20.11.2004 04:04:27

Re: А фильм...

> Там актер, игравший сволочь Харченко, рассказал, что получил положительную рецензию от бывшего смершевца на свою роль.

И отдал свою именную "медаль НКВД за истребление врагов народа"
От Исаев Алексей
К Dinamik (19.11.2004 16:19:45)
Дата 19.11.2004 16:30:57

Он называется "Штрафбат"

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Дык на этом и фильм построен. Все по Рокоссовскому.

И никакого отношения к сказанному Рокоссовским не имеет.

>И неважно как называлась сия часть. Важно то КТО и КАК в ней воевал и каково было отношение к тем кто в ней воевал со стороны командования и особых отделов.

Точнее его(отношение) кое-кому хотелось бы таким видеть.

>Вы смотрели вчера "Культурная революция"?

Я и "Штрафбат" не смотрел(минут 20ть в сумме это не "смотрел").

С уважением, Алексей Исаев
От Дмитрий Козырев
К Dinamik (19.11.2004 16:19:45)
Дата 19.11.2004 16:26:16

Re: А фильм...

>Дык на этом и фильм построен. Все по Рокоссовскому. И неважно как называлась сия часть. Важно то КТО и КАК в ней воевал и каково было отношение к тем кто в ней воевал со стороны командования и особых отделов.

С этого места поподробнее - в фильме показано "снятие судимости"? "награждение орденами и медалями" - ка об этом пишет Рокоссовский?
От GAI
К Исаев Алексей (19.11.2004 10:40:51)
Дата 19.11.2004 10:48:13

В данном отрывке есть интересный момент...

>«Беспокойная» бригада воевала неплохо. За доблесть в боях с большинства ее бойцов судимость была снята, а у многих появились на груди ордена и медали.

Т.е. получается,что в бригаде бойцы были с непогашенными судимостями.Фиг его знает,разбирался ли Рокоссовский в таких тонкостях или это просто неправильно построенная фраза.
От EVGEN
К GAI (19.11.2004 10:48:13)
Дата 19.11.2004 10:50:07

Re: В данном

>Т.е. получается,что в бригаде бойцы были с непогашенными судимостями.Фиг его знает,разбирался ли Рокоссовский в таких тонкостях или это просто неправильно построенная фраза.

А судимость не снимается автоматически с освобождением.

С уважением, EVGEN!
От GAI
К EVGEN (19.11.2004 10:50:07)
Дата 19.11.2004 11:06:38

Я не спец в юриспруденции...

>>Т.е. получается,что в бригаде бойцы были с непогашенными судимостями.Фиг его знает,разбирался ли Рокоссовский в таких тонкостях или это просто неправильно построенная фраза.
>
>А судимость не снимается автоматически с освобождением.

тогда разъясните подробнее,что значит "снятие судимости".И может ли человек с неснятой судимостью призываться в армию
От negeral
К GAI (19.11.2004 11:06:38)
Дата 19.11.2004 11:23:39

Может

Приветствую
Сбственно вот судимость.
Статья 86. Судимость

1. Лицо, осужденное за совершение преступления, считается судимым со дня вступления обвинительного приговора суда в законную силу до момента погашения или снятия судимости. Судимость в соответствии с настоящим Кодексом учитывается при рецидиве преступлений и при назначении наказания.
2. Лицо, освобожденное от наказания, считается несудимым.
3. Судимость погашается:
а) в отношении лиц, условно осужденных, - по истечении испытательного срока;
б) в отношении лиц, осужденных к более мягким видам наказаний, чем лишение свободы, - по истечении одного года после отбытия или исполнения наказания;
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
в) в отношении лиц, осужденных к лишению свободы за преступления небольшой или средней тяжести, - по истечении трех лет после отбытия наказания;
г) в отношении лиц, осужденных к лишению свободы за тяжкие преступления, - по истечении шести лет после отбытия наказания;
д) в отношении лиц, осужденных за особо тяжкие преступления, - по истечении восьми лет после отбытия наказания.
4. Если осужденный в установленном законом порядке был досрочно освобожден от отбывания наказания или неотбытая часть наказания была заменена более мягким видом наказания, то срок погашения судимости исчисляется исходя из фактически отбытого срока наказания с момента освобождения от отбывания основного и дополнительного видов наказаний.
5. Если осужденный после отбытия наказания вел себя безупречно, то по его ходатайству суд может снять с него судимость до истечения срока погашения судимости.
6. Погашение или снятие судимости аннулирует все правовые последствия, связанные с судимостью.

Счастливо, Олег
От EVGEN
К GAI (19.11.2004 11:06:38)
Дата 19.11.2004 11:13:25

Re: Я не

Я тоже не спец, но факт наличия временного разрыва между освобождением и снятием судимости имеет место быть.
Может кто из спецов разъяснит подробнее?


>И может ли человек с неснятой судимостью призываться в армию

ИМХО летом 42-го судимость не была непреодолимым препятствием.


С уважением, EVGEN!
От smertch
К EVGEN (19.11.2004 11:13:25)
Дата 20.11.2004 04:43:11

Re: Я не

З/к освобождали условно-досрочно, при этом судимость не снималась. Снятие происходило или за заслуги, или по истечению положенного по закону периода после освобождения. С учетом коэффициента "год за три" (могу ошибаться - не помню точно, как шла выслуга на фронте) бывший з/к мог достаточно быстро получить штемпсель "судимость снята" в личное дело.

Вероятна еще одна формулировка освобождения - "с отбытием наказания после окончания боевых действий".

Удачи!
От negeral
К EVGEN (19.11.2004 10:50:07)
Дата 19.11.2004 10:52:41

Нет

Приветствую
она вообще погашается сильно после отбытия наказания.
Счастливо, Олег
От EVGEN
К negeral (19.11.2004 10:52:41)
Дата 19.11.2004 11:03:40

Re: Нет

>она вообще погашается сильно после отбытия наказания.

Дык... я и не утверждал обратного.


С уважением, EVGEN!
От negeral
К EVGEN (19.11.2004 11:03:40)
Дата 19.11.2004 11:16:49

Я проглядел вопросительный знак. :-)

Приветствую
>>она вообще погашается сильно после отбытия наказания.
>
>Дык... я и не утверждал обратного.

А потом, судимость не такая уж важная штука по сравнению с исполнением вступившего в силу приговору суда. Думаю, был вариант схожий с процедурой помилования и действовал наверняка не для всех, а для тех, кто существенную часть срока уже отбыл.

>С уважением, EVGEN!
Счастливо, Олег
От EVGEN
К Исаев Алексей (19.11.2004 10:40:51)
Дата 19.11.2004 10:43:42

Re: Где в...

>Формирования из зеков были, например 186-я сд.

А можно про нее поподробнее?

С уважением, EVGEN!
От Исаев Алексей
К EVGEN (19.11.2004 10:43:42)
Дата 19.11.2004 11:28:42

186 сд 2 ф.

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Ребольская. На севере формировалась, много бывших зеков.

С уважением, Алексей Исаев