От Rabinowich
К Exeter
Дата 18.11.2004 23:12:05
Рубрики ВВС;

Система "40-го года" соблюдалась неукоснительно

Всякие там "Ла-200" появились в популярной литературе.
Прошедший госиспытания самолет получал обозначение согласно системе. "Машина 200" становится Ла-17, "129" -> Як-28, И-360 -> МиГ-19 и т.д.
Вертолеты разрабатывались в КБ, специализирующихся только на вертолетах, поэтому под это правило не подпадали (за искл. Як-100 и Як-24, но и здесь все правильно). М-17 Мясищева создавался как истребитель аэростатов-шпиёнов, с подвижной пушечной установкой.
Исключения были у Туполева - Ту-95 и Ту-142 (в этом случае номер разработчика совпал с требованиями системы). И только в конце 70-х похоже от системы отошли - объявился Су-25, потом М-55 ну и т.д.


>Из той же оперы еще - Су-17, ставший Су-20 и Су-22.


Это экспортные Су-17е с двиглом Р-29-300 вместо АЛ-21 (который запрещен был к экспорту), плюс упрощенная комплектация БРЭО. Су-20 и Су-22 - это не есть самолеты, состоящие на вооружении ВВС СССР. Поэтому система на них не распространяется :)
От Сергей Зыков
К Rabinowich (18.11.2004 23:12:05)
Дата 19.11.2004 06:53:24

:с) Осталось всё окончательно запутать мясищевскими М-3 М-4 они же "201" и "103" (-)
От Pavel
К Сергей Зыков (19.11.2004 06:53:24)
Дата 19.11.2004 10:06:59

Во первых М4 и 3М, причем(+)

Доброго времени суток!
3-й после 4-го, обозначения 103М и 201М как бы "открытые" под ними зарегистрированы мировые рекорды ФАИ.Тут уж действительно полная неразбериха.
С уважением! Павел.
От Андрей Сергеев
К Pavel (19.11.2004 10:06:59)
Дата 19.11.2004 10:12:57

М-4 и М-6, если быть точным

Приветствую, уважаемый Pavel!

Нечетные индексы проходили тоько по новой (после восстановления КБ) внутренней индексации.

С уважением, А.Сергеев
От bankir
К Андрей Сергеев (19.11.2004 10:12:57)
Дата 19.11.2004 20:31:40

Ре: М-4 и...

>Приветствую, уважаемый Павел!

>Нечетные индексы проходили тоько по новой (после восстановления КБ) внутренней индексации.


Первый вообше в документации КБ проходил, как самолет "М" (он же "25", если не ошибаюсь). Второй - "36". Вот и иши тут соответствия...;-)))


************************************************************
ы говорил с господином окружным начальником (С)
От Pavel
К Андрей Сергеев (19.11.2004 10:12:57)
Дата 19.11.2004 10:25:37

Re: М-4 и...

Доброго времени суток!
По "Шаврову" М6-К(он же 3МД) носитель крылатых ракет, остальные модификации 3М с разными буквами.
С уважением! Павел.
От Андрей Сергеев
К Pavel (19.11.2004 10:25:37)
Дата 19.11.2004 11:21:44

Это по "Самолетам ОКБ Мясищева" т.2, часть, по-моему 1-я. (-)
От Exeter
К Rabinowich (18.11.2004 23:12:05)
Дата 19.11.2004 00:53:47

Да?

Здравствуйте, уважаемый Rabinowich!

>Всякие там "Ла-200" появились в популярной литературе.

Е:
Ну вот пример - в "АиВ" №3/1995 приводится копия чертежа аванпроекта Як-140 1953 г, где гордо красуется надпись "Як-140 АМ-11".
А в 1960-е гг у Яковлева были уже вовсю и проекты бомберов с нечетными номерами.



>Исключения были у Туполева - Ту-95 и Ту-142 (в этом случае номер разработчика совпал с требованиями системы). И только в конце 70-х похоже от системы отошли - объявился Су-25, потом М-55 ну и т.д.

Е:
Еще были до этого Як-28 и Ту-128. Тоже не вполне лезущие в "схему" (хотя тут, положим, они были клонами от бомберов). Соблюдали схему до 1950-х гг явно, а после этого вытворяли, что захотят. Скорее, была традиция, быстро забываемая.


>>Из той же оперы еще - Су-17, ставший Су-20 и Су-22.
>

>Это экспортные Су-17е с двиглом Р-29-300 вместо АЛ-21 (который запрещен был к экспорту), плюс упрощенная комплектация БРЭО. Су-20 и Су-22 - это не есть самолеты, состоящие на вооружении ВВС СССР. Поэтому система на них не распространяется :)

Е:
Тем не менее, появление таких индексов тоже никак аргументом в пользу "соблюдения системы" не является.


С уважением, Exeter
От Андрей Сергеев
К Exeter (19.11.2004 00:53:47)
Дата 19.11.2004 09:45:55

Re: Да?

Приветствую, уважаемый Exeter!

>Ну вот пример - в "АиВ" №3/1995 приводится копия чертежа аванпроекта Як-140 1953 г, где гордо красуется надпись "Як-140 АМ-11".
>А в 1960-е гг у Яковлева были уже вовсю и проекты бомберов с нечетными номерами.

На стадии аванпроектов идет внутренняя индексация КБ.

>Е:
>Еще были до этого Як-28 и Ту-128. Тоже не вполне лезущие в "схему" (хотя тут, положим, они были клонами от бомберов). Соблюдали схему до 1950-х гг явно, а после этого вытворяли, что захотят. Скорее, была традиция, быстро забываемая.

Точнее, до начала-середины 70-х. Як-28 вообще был многоцелевой машиной, и истребительная модификация не была основной. Ту-128 - да, исключение.


>>>Из той же оперы еще - Су-17, ставший Су-20 и Су-22.
>>
>
>>Это экспортные Су-17е с двиглом Р-29-300 вместо АЛ-21 (который запрещен был к экспорту), плюс упрощенная комплектация БРЭО. Су-20 и Су-22 - это не есть самолеты, состоящие на вооружении ВВС СССР. Поэтому система на них не распространяется :)
>
>Е:
>Тем не менее, появление таких индексов тоже никак аргументом в пользу "соблюдения системы" не является.

Это уже 70-е годы, когда и начался отход от системы. Кроме того, в принципе решение логичное, поскольку Су-17 и его варианты из исходного истребителя-бомбардировщика стали чисто ударными машинами.

С уважением, А.Сергеев