От Роман Храпачевский
К All
Дата 18.11.2004 21:32:07
Рубрики Локальные конфликты;

Великолепная статья, очень советую

http://www.inosmi.ru/translation/214762.html

Практически со всем согласен по анализу процессов вКитае и у нас, а главное - все изложено четко и компактно.

http://rutenica.narod.ru/
От Kalash
К Роман Храпачевский (18.11.2004 21:32:07)
Дата 19.11.2004 19:58:21

Спасибо за совет+

> >Практически со всем согласен по анализу процессов вКитае и у нас, а главное - все изложено четко и компактно.


Прочитал до слов !...при ПОСТЫДНОМ правлении президента Буша с его агрессивным империалистическим интегризмом...", остановился посмотрел еще раз, кто накропал это, а! испанец, представитель народа сменившего правительство по приказу террористов... Решил, зачем глаза портить, читая дальше это произведениею...
От wolfschanze
К Kalash (19.11.2004 19:58:21)
Дата 19.11.2004 20:15:16

Re: Спасибо за...



>остановился посмотрел еще раз, кто накропал это, а! испанец, представитель народа сменившего правительство по приказу террористов... Решил, зачем глаза портить, читая дальше это произведениею...
--А ведь это уже расизм))) А как же политкорректность?)))
От Kalash
К wolfschanze (19.11.2004 20:15:16)
Дата 19.11.2004 20:25:32

Re: Спасибо за...


А как же политкорректность?)))

Не подвержен ))
От Константин Дегтярев
К Роман Храпачевский (18.11.2004 21:32:07)
Дата 19.11.2004 11:43:47

Есть абсолютно неприемлемые тезисы

... и абсолютно неверные рассуждения.

Например:

"в сегодняшней России ощущается явная неспособность к историческому пониманию Октябрьской Революции не в качестве перехода от 'капитализма' к 'социализму', а в качестве решения той проблемы, которая встала перед Россией гораздо раньше 1917 года. Речь идет о проблеме перехода от традиционного общества к современному индустриальному обществу, и именно эту проблему революция разрешила."

Что можно сказать на этот тезис? Наиболее перспективными для будущего развития являются как раз те страны, которые этот переход совершили как можно позднее. Для любого роста необходимы прежде всего массы населения, а переход в столь желанный для автора "городской" мир - это загон населения в черную дыру. Население городов вымирает. Революция обеспечила СССР высокие темпы экономического роста засчет, грубо говоря, демографического роста. В настоящее время эта политика привела к краху. Китай за то время, когда мы теряли население, егонакапливал и теперь получил огромные преимущества, которые тратит более экономно, чем мы. Вот, собственно и все, а всякие рассуждения об историческом мышлении, политике элит и прочем - это вторичные рассуждения, в пользу бедных.

Наши преобразования всегда проводились под угрозой военного и экономического краха и потому были вынуждены. Китай проводит их в условиях достаточно благоприятных; а тяжелые времена переживал в общинном виде, которому до лампочки всякие завоеватели и войны - все равно новых нарожают.

Если согласиться с моими рассуждениями, статья становится просто бессысленной. :)))

Все рассуждения о том, как "поднять" Россию натолкнутся на непреложный факт - у нас недостаток человеческих ресурсов и взять их неоткуда. Это все равно как рассуждать о правилах движения, стоя около автомобиля с пустым баком. То же в полной мере касается Европы, как Западной, так и Восточной.

Посмотрите сами: во всех государствах, переживающих стагнацию - отрицательная динамика народонаселения.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Волк
К Константин Дегтярев (19.11.2004 11:43:47)
Дата 20.11.2004 13:02:47

Re: Есть абсолютно...

>Посмотрите сами: во всех государствах, переживающих стагнацию - отрицательная динамика народонаселения.

Вы имеете в виду ЮАР и Зимбабве?

http://www.volk59.narod.ru
От wiking
К Константин Дегтярев (19.11.2004 11:43:47)
Дата 20.11.2004 01:14:46

Ре: Есть абсолютно...

>... и абсолютно неверные рассуждения.

>Например:

>"в сегодняшней России ощущается явная неспособность к историческому пониманию Октябрьской Революции не в качестве перехода от ькапитализмаь к ьсоциализмуь, а в качестве решения той проблемы, которая встала перед Россией гораздо раньше 1917 года. Речь идет о проблеме перехода от традиционного общества к современному индустриальному обществу, и именно эту проблему революция разрешила."

>Что можно сказать на этот тезис? Наиболее перспективными для будущего развития являются как раз те страны, которые этот переход совершили как можно позднее. Для любого роста необходимы прежде всего массы населения, а переход в столь желанный для автора "городской" мир - это загон населения в черную дыру. Население городов вымирает. Революция обеспечила СССР высокие темпы экономического роста засчет, грубо говоря, демографического роста. В настоящее время эта политика привела к краху. Китай за то время, когда мы теряли население, егонакапливал и теперь получил огромные преимущества, которые тратит более экономно, чем мы. Вот, собственно и все, а всякие рассуждения об историческом мышлении, политике элит и прочем - это вторичные рассуждения, в пользу бедных.

>Наши преобразования всегда проводились под угрозой военного и экономического краха и потому были вынуждены. Китай проводит их в условиях достаточно благоприятных; а тяжелые времена переживал в общинном виде, которому до лампочки всякие завоеватели и войны - все равно новых нарожают.

>Если согласиться с моими рассуждениями, статья становится просто бессысленной. :)))

>Все рассуждения о том, как "поднять" Россию натолкнутся на непреложный факт - у нас недостаток человеческих ресурсов и взять их неоткуда. Это все равно как рассуждать о правилах движения, стоя около автомобиля с пустым баком. То же в полной мере касается Европы, как Западной, так и Восточной.

>Посмотрите сами: во всех государствах, переживающих стагнацию - отрицательная динамика народонаселения.

>Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru

то есть если бы русских было-бы 400 миллионов , то .....???
От Константин Дегтярев
К wiking (20.11.2004 01:14:46)
Дата 22.11.2004 17:08:19

Ре: Есть абсолютно...

>то есть если бы русских было-бы 400 миллионов , то .....???

То мы были бы втрое сильнее

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Козлов Евгений
К Константин Дегтярев (19.11.2004 11:43:47)
Дата 20.11.2004 00:36:21

Вы совершенно правы (-)

-
От Саня
К Роман Храпачевский (18.11.2004 21:32:07)
Дата 19.11.2004 10:58:37

Re: Великолепная статья,...

Так там перечисляются довольно очевидные вещи. С некоторыми и поспорить можно. Проблема не в этой статье, а в том, что широкие дискуссии подобного рода в России ЗАПРЕЩЕНЫ.

С уважением
С
От могол
К Роман Храпачевский (18.11.2004 21:32:07)
Дата 18.11.2004 23:40:12

Познерам со сванидзами почитать бы...

Morituri Te Salutant
Хоть и не поможет:-(
От Darkon
К Роман Храпачевский (18.11.2004 21:32:07)
Дата 18.11.2004 23:08:05

Re: Великолепная статья,...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
Полностью разделяю вашу оценку.

> http://www.inosmi.ru/translation/214762.html

>Практически со всем согласен по анализу процессов вКитае и у нас, а главное - все изложено четко и компактно.

> http://rutenica.narod.ru/
С неизменным уважением