От Андрей Платонов
К Мазила
Дата 22.11.2004 23:50:32
Рубрики WWII; Армия; Байки; Политек;

Под "кое-кем из ЦК" я понимал именно Берию

А затем его самого - того. Как примерно получилось в 53-м (судя по некоторым данным).
От wolfschanze
К Андрей Платонов (22.11.2004 23:50:32)
Дата 22.11.2004 23:54:55

И Берия НКВД чистить будет? (-)
От могол
К wolfschanze (22.11.2004 23:54:55)
Дата 23.11.2004 03:22:38

А почему нет? (-)
От Андрей Платонов
К wolfschanze (22.11.2004 23:54:55)
Дата 22.11.2004 23:59:20

Нет

1.1. С его помошью убирают Сталина.
1.2. Убирают его самого.
1.3. Разгоняют деморализованную верхушку НКВД.
1.4. Прибирают к ногтю деморализованную структуру НКВД.
От wolfschanze
К Андрей Платонов (22.11.2004 23:59:20)
Дата 23.11.2004 00:11:35

Re: Нет

>1.1. С его помошью убирают Сталина.
--Ну предположим.
>1.2. Убирают его самого.
--Тоже может быть.
>1.3. Разгоняют деморализованную верхушку НКВД.
--Это каким же надо быть идиотом, чтобы разгонять руководителей спецслужб во время войны? Кого Вы предлагаете разогнать? Судоплатова? Фитина?
>1.4. Прибирают к ногтю деморализованную структуру НКВД.
--Чушь.
От Андрей Платонов
К wolfschanze (23.11.2004 00:11:35)
Дата 23.11.2004 11:36:38

Re: Нет

>>1.1. С его помошью убирают Сталина.
>--Ну предположим.
>>1.2. Убирают его самого.
>--Тоже может быть.
>>1.3. Разгоняют деморализованную верхушку НКВД.
>--Это каким же надо быть идиотом, чтобы разгонять руководителей спецслужб во время войны? Кого Вы предлагаете разогнать? Судоплатова? Фитина?

Выражусь точнее - сделать так, чтобы НКВД не могло угрожать новому режиму. Для этого не нужно Судоплатова и Фитина. Наоборот, в новых условиях у них было бы больше возможностей, на мой взгляд.

>>1.4. Прибирают к ногтю деморализованную структуру НКВД.
>--Чушь.

Почему же. Можно подумать, новое руководство не могло подчинить себе НКВД...
От Козлов Евгений
К Андрей Платонов (22.11.2004 23:50:32)
Дата 22.11.2004 23:54:39

а Вы в курсе почему его в 53 того?

есть мнение, потому что он уже давно занимался совсем другими вещами - бомбой там и прочими высокотехнологическими проектами.

>А затем его самого - того. Как примерно получилось в 53-м (судя по некоторым данным).
От могол
К Козлов Евгений (22.11.2004 23:54:39)
Дата 23.11.2004 03:21:07

Re: а Вы...

Morituri Te Salutant
>есть мнение, потому что он уже давно занимался совсем другими вещами - бомбой там и прочими высокотехнологическими проектами.

Болт Земли искал:-)
От Андрей Платонов
К Козлов Евгений (22.11.2004 23:54:39)
Дата 22.11.2004 23:57:38

Re: а Вы...

>есть мнение, потому что он уже давно занимался совсем другими вещами - бомбой там и прочими высокотехнологическими проектами.

И что? Или бомбу он делал не для военных? Или собирался ее использовать, чтобы стать генсеком? :-)
От Козлов Евгений
К Андрей Платонов (22.11.2004 23:57:38)
Дата 23.11.2004 00:01:09

нет, просто он уже утерял связи с репрессивным аппаратом (-)

-
От Андрей Платонов
К Козлов Евгений (23.11.2004 00:01:09)
Дата 23.11.2004 00:04:22

Re: нет, просто...

А в чем это конкретно выражалось?

Мне кажется, версия о его участии в отравлении Сталина (повторяю, версия) говорит об обратном.
От Козлов Евгений
К Андрей Платонов (23.11.2004 00:04:22)
Дата 23.11.2004 00:10:01

это выражалось

в том, что его самого укантропопили, а во-вторых в том, что он вместо репрессий, когда власть получил, занялся либерализацией... А надо было сперва расстрелять всех приближённых, а уж потом милостливо даровать свободу... А может он и не мог расстреливать уже?

>А в чем это конкретно выражалось?
От Андрей Платонов
К Козлов Евгений (23.11.2004 00:10:01)
Дата 23.11.2004 11:25:01

Re: это выражалось

>в том, что его самого укантропопили, а во-вторых в том, что он вместо репрессий, когда власть получил, занялся либерализацией...

Кстати, не в первый раз слышу о бериевской либеризации. В чем она выражалась, в амнистии уголовникам в 53-м году?

> А надо было сперва расстрелять всех приближённых, а уж потом милостливо даровать свободу...

Смысл ослаблять себя таким образом в такое неспокойное время? Вот если бы он захватил власть (или свой большой кусок власти), тогда уже можно было перешерстить аппарат. Уконтропупили же его не подчиненные, а рядомстоящие...

>А может он и не мог расстреливать уже?

Или не успел. Как это у Стругацких, насчет Хунты и штандартенфюрера... :-)