От Hokum
К wiking
Дата 20.11.2004 17:54:54
Рубрики Современность; Стрелковое оружие;

Re: Только прошу...

Приветствую, джентльмены!

>такие штуки стоят на оборонительных установках в стратег.бомберах.а в чём преимушество ? так один ствол заклинит , то другим можно бахать , а в этом девайсе ?

Если один ствол заклинит, то второму тоже мало не покажется.
Два ствола на один подающий механизм - для увеличения скорострельности вдвое. Работают они в противофазе - один стреляет, второй в середине цикла заряжания. А вообще-то это переходная модель к многоствольным барабанным системам, а-ля ГШ-6-XX или GAU-19 из корневого постинга.
С уважением,

Роман
От Иван Уфимцев
К Hokum (20.11.2004 17:54:54)
Дата 22.11.2004 15:59:34

Re: Только прошу...

>Если один ствол заклинит, то второму тоже мало не покажется.

%)

>Два ствола на один подающий механизм - для увеличения скорострельности вдвое.

Больше.

>А вообще-то это переходная модель к многоствольным барабанным системам, а-ля ГШ-6-XX или GAU-19 из корневого постинга.

Это не переходная модель,это альтернатива. Вместо того, чтобы крутить стволы крутим/качаем затвор.

CU, Ivan
От wiking
К Hokum (20.11.2004 17:54:54)
Дата 20.11.2004 18:03:39

Ре: Только прошу...

>Приветствую, джентльмены!

>>такие штуки стоят на оборонительных установках в стратег.бомберах.а в чём преимушество ? так один ствол заклинит , то другим можно бахать , а в этом девайсе ?
>
>Если один ствол заклинит, то второму тоже мало не покажется.
>Два ствола на один подающий механизм - для увеличения скорострельности вдвое. Работают они в противофазе - один стреляет, второй в середине цикла заряжания. А вообще-то это переходная модель к многоствольным барабанным системам, а-ля ГШ-6-XX или ГАУ-19 из корневого постинга.
>С уважением,

>Роман


вот это я и имел в виду.что если один ствол заклинит , то..... кстати снаряд к ней мощнее ?
От Кирасир
К wiking (20.11.2004 18:03:39)
Дата 20.11.2004 18:36:11

Мощнее, чем к чему? Чем к спарке 2А14 (которая ЗУ-23-2)? (+)

Приветствую всех!

нет, конечно, слабее. Видел где-то фото где эти два боеприпаса стояли рядом - очень наглядно.

http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От wiking
К Кирасир (20.11.2004 18:36:11)
Дата 20.11.2004 18:41:44

Ре: Мощнее, чем...

>Приветствую всех!

>нет, конечно, слабее. Видел где-то фото где эти два боеприпаса стояли рядом - очень наглядно.

> http://voenavto.almanacwhf.ru ВБР Андрей Судьбин ака Кирасир

да точно.в смысле там гильза больше и сам снаряд ?
От Кирасир
К wiking (20.11.2004 18:41:44)
Дата 20.11.2004 18:52:49

Вот тут боюсь уплыть в область, в которой разбираюсь не до конца (+)

Приветствую всех!
но, насколько я понимаю, боеприпас для ГШ-23 ведет свою историю от патронов для ШВАК-20, а те, в свою очередь, произрастают из модифицированных патронов для 14.5 мм пулемета. Ну а 2А14 восходят к снарядам для пушек ВЯ.
Объем гильзы у них значительно больше, больше и общая длина боеприпаса, и вес снаряда. Но и по отделньности все видно: вот снаряды для ГШ-23


а вот для ЗУ-23



>> http://voenavto.almanacwhf.ru ВБР Андрей Судьбин ака Кирасир

От Иван Уфимцев
К Кирасир (20.11.2004 18:52:49)
Дата 22.11.2004 16:07:32

Re: Вот тут...

>Приветствую всех!
>но, насколько я понимаю, боеприпас для ГШ-23 ведет свою историю от патронов для ШВАК-20,

От НС-23/НР-23

>а те, в свою очередь, произрастают из модифицированных патронов для 14.5 мм пулемета.

Да, именно так. Переобжатая на 23мм дульце гильза 14,5х114.

>Ну а 2А14 восходят к снарядам для пушек ВЯ.
>Объем гильзы у них значительно больше, больше и общая длина боеприпаса, и вес снаряда. Но и по отделньности все видно: вот снаряды для ГШ-23 а вот для ЗУ-23

А тут всё правильно. Но снаряды, при желании, можно поменять местами. И любой из них зарядить в КС-23. :)


CU, Ivan
От badger
К Кирасир (20.11.2004 18:52:49)
Дата 20.11.2004 22:27:14

Шибко сложно у вас ИМХО получилось..

ШВАК-20 вышел из переобжатия гильзы ШВАК-12,7 под 20-мм снаряд, а ГШ-23 унаследовал боеприпас от НС-23, который был получен переобжатием гильзы от 14,5 мм под снаряд от ВЯ-23.

Между собой они не пересекались.
От Hokum
К wiking (20.11.2004 18:03:39)
Дата 20.11.2004 18:19:48

Ре: Только прошу...

Приветствую!

>вот это я и имел в виду.что если один ствол заклинит , то.....
А что Вы под этим понимаете? Термин "заклинить ствол" - это все равно, что "чертежи пороха" (с) Если заклинит механизм подачи, то оба ствола уже без надобности. А если снаряд по какой-то причине остался в стволе - система проживет ровно до следующего снаряда в тот же ствол.

>кстати снаряд к ней мощнее ?
Вот тут не в курсе. Не помню уже.

С уважением,
Роман
От wiking
К Hokum (20.11.2004 18:19:48)
Дата 20.11.2004 18:39:50

Ре: Только прошу...

>Приветствую!

>>вот это я и имел в виду.что если один ствол заклинит , то.....
>А что Вы под этим понимаете? Термин "заклинить ствол" - это все равно, что "чертежи пороха" (с) Если заклинит механизм подачи, то оба ствола уже без надобности. А если снаряд по какой-то причине остался в стволе - система проживет ровно до следующего снаряда в тот же ствол.

>>кстати снаряд к ней мощнее ?
>Вот тут не в курсе. Не помню уже.

>С уважением,
>Роман

например в 23-2 зенитной можно сказать что там 2 пушки и если oдну из них заклинит...то другая может дальше стрeлять.
От Hokum
К wiking (20.11.2004 18:39:50)
Дата 20.11.2004 19:35:56

Ре: Только прошу...

Там две совершенно независимых системы. АМ-23, если не ошибаюсь. Просто два автомата на одном станке. Даже патронные ящики отдельные.
"Шилка" тоже нормально стреляет при отказе любого из четырех автоматов. Как, впрочем, любых двух и даже трех. По крайней мере в теории.
ГШ-2-23 - совершенно другая система. Ничего общего.
С уважением,

Роман
От Иван Уфимцев
К Hokum (20.11.2004 19:35:56)
Дата 22.11.2004 16:03:53

Ре: Только прошу...

>Там две совершенно независимых системы. АМ-23, если не ошибаюсь.

Ошибаешься. :)
Конструкция очень близкая, но таки разные пушки. Мощнее патрон (23х132 вместо 23х114), более толстый и длинный ствол, ещё по мелочам.

>ГШ-2-23 - совершенно другая система. Ничего общего.

Дык, калибр. :)
Кстати, эффект от "полусвободной" подвески блока стволов с пневматическим тормозом получается даже выше, чем для одиночного ствола.


CU, Ivan