От TAHKEP
К apple16
Дата 24.11.2004 14:35:26
Рубрики Современность; Политек;

О том кто как подставляется вопросик можно?

>Путин и так облажался поддержав Януковича до официальных результатов.
ээээээ??? А кто еще облажался? Шрёдер, например, (не известно на каких основаниях не признавший) или ПАСЕ (признавший на основании отчетов своих наблюдателей)?

С уважением, TAHKEP
От apple16
К TAHKEP (24.11.2004 14:35:26)
Дата 24.11.2004 14:43:47

Насчет других не знаю, а с Путиным вышла именно лажа

Он вполне мого подождать официальных результатов и
в частности Кучму.

Поймите - Россия имеет очень мало средств для проведения успешной внешней политики. Лезть первым в бутылку значит почти наверняка проиграть.
От Presscenter
К apple16 (24.11.2004 14:43:47)
Дата 24.11.2004 15:16:34

а с Путиным вышла именно лажа

>Он вполне мого подождать официальных результатов и
>в частности Кучму.

ПАСЕ, ОБСЕ, сенатор США и тд вполне могли б поджождать резкультатов ЦИКа а потом заявить о фальсификациях, нарушениях и непризнании. Не находите? Путин же выступил после ОБСЕ и США
От Суровый
К apple16 (24.11.2004 14:43:47)
Дата 24.11.2004 14:48:09

хм. вы отбрасываете аргументы уровня "сфальсифицировано/не сфальсифицировано"?

и переходите на аргументы вроде
"У России все равно нет сил настоять на своём"?

фиксируем..
От apple16
К Суровый (24.11.2004 14:48:09)
Дата 24.11.2004 14:59:16

Какое "свое" у России в чужих выборах?

Делайте что хотите - платите кому хотите, но
официально ведите себя прилично.
Т.е. ждите.

Понимаете процесс еще идет
Произвольное количество голосов может быть снято с
любого из кандидатов по судебным решениям.
В 16.00 ожидается объявление ЦВК потом идут жалобы
в суды - короче недели на 2 мороки.
(процедура расписана в Зеркале Недели пару недель назад)
Нагло лезть и поддерживать одного из кандидатов это глупо.
От Константин Дегтярев
К apple16 (24.11.2004 14:59:16)
Дата 24.11.2004 15:07:23

Все познается в сравнении

>Нагло лезть и поддерживать одного из кандидатов это глупо.

Обсудим наглую поддержку Ющенко со стороны США? Включая прямое финансирование? ИМХО, такое уж Украина получилось государство, что у нее нет своих интересов, есть только чужие. Я и сам против "наглости" в таких вопросах, да только ситуация не располагает к политесу. Украины на этих выборах как бы и нет, есть США и Россия, по большому счету. И разумнее всего было бы ее поделить. В прямом смысле слова, ибо как единое целое Украина не может считаться государством, что сейчас и доказывает с полным блеском.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От TAHKEP
К Константин Дегтярев (24.11.2004 15:07:23)
Дата 24.11.2004 15:31:36

А можно разделить Украину законным путём?

> В прямом смысле слова, ибо как единое целое Украина не может считаться государством, что сейчас и доказывает с полным блеском.

Есть каки-нибудь положения по этому поводу? Что для этого должно быть сделано? Референдум, что-то еще?

>Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
С уважением, TAHKEP
От apple16
К Константин Дегтярев (24.11.2004 15:07:23)
Дата 24.11.2004 15:11:26

Ну не соперник Россия США понимаете - тоньше надо действовать было

тихой сапой колоть коалицию Ющенко - они же практически все
5 лет назад были вполне умеренными.
Их загнали в этот угол.

А так поставили все на одни выборы
и удивляются что лесник обратил свое внимание и собирается дать по шее.
От Константин Дегтярев
К apple16 (24.11.2004 15:11:26)
Дата 24.11.2004 15:16:59

А Вы пять лет назад

... тоже такой умный были?

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От А.Никольский
К apple16 (24.11.2004 14:59:16)
Дата 24.11.2004 15:04:58

Re: Какое "свое"...


>Нагло лезть и поддерживать одного из кандидатов это глупо.
+++++
просто практика, когда не лезли первыми и т.д. приводила к поражению в 100% случаев.
С уважением, А.Никольский
От apple16
К А.Никольский (24.11.2004 15:04:58)
Дата 24.11.2004 15:06:30

Похоже выходит что и так и так поражение - ситуация зашла слишком далеко. (-)
От А.Никольский
К apple16 (24.11.2004 15:06:30)
Дата 24.11.2004 15:58:03

Re: Похоже выходит...

ну так именно потому, что Ющ ничем не хуже Кучмы, у России такая позиция. А конструктивное взаимодействие с его окружением до того, как были сделаны ставки, вполне были, взять тот же реверс.
Ситуация в мире изменилась, Украина и Россия не в вакууме находятся, и пассивная тактика была уже недопустима. Так что несмотря на все баги реализации, иного выбора в Москве не было.
С уважением, А.Никольский
От Дмитрий Адров
К А.Никольский (24.11.2004 15:58:03)
Дата 24.11.2004 16:30:44

Лех, ты о каком реверсе говоришь? (-)
От А.Никольский
К Дмитрий Адров (24.11.2004 16:30:44)
Дата 24.11.2004 16:52:16

есть такой нефтепровод Одесса-Броды

построили его уже года три как, и все это время он ржавел, ибо каспийской нефти, дабы загрузить его спроектированном изначально антироссийском направлении (из Одесс в Броды) не было, да и до Польши его не довели. Потратили на эту политическую трубу несколько десятков, если не сотен, млн долл. Года два назад российские нефтекомпании предложили пустить его в обратном запроектированному напрвлении (реверсом) в от пересения этой друбы с "Дружбой" до Одесс и загрузить ее российской нефтью. Многие депутаты "Нашей краины", блока Юща, поддерживали это решение как экономически обоснованное, что интересно, на послднем этапе против реверса выступили донецкие, потому что захотели его приватизировать себе (ну а потом, наверное, уже соглашаться за отдельную плату). В конце концов после исключительно долгой борьбы, чем только сопровождавшейся, все-таки согласились на реверс, сделали ли это уже - не знаю, перестал следить.
С уважением, А.Никольский
От Суровый
К apple16 (24.11.2004 14:59:16)
Дата 24.11.2004 15:03:50

дык вы что, говорили о чужой внешней политике которой должна следовать Россия?

>Делайте что хотите - платите кому хотите, но
>официально ведите себя прилично.
>Т.е. ждите.

1. никакого Российского официального заявления не было
было личное поздравление Путина
2. официальное заявление уже сделали все кто хотел..
ПАСЕ, ОБСЕ, Шредер.. так что "а была ли девочка"?

>Нагло лезть и поддерживать одного из кандидатов это глупо.

глуппо ходить с протянутой рукой за поддержкой в иностранные посольства..
От Алексей Мелия
К apple16 (24.11.2004 14:59:16)
Дата 24.11.2004 15:03:43

Re: Какое "свое"...

Алексей Мелия

>Понимаете процесс еще идет
>Произвольное количество голосов может быть снято с
>любого из кандидатов по судебным решениям.

Так кандидант то только один остался.

- Терпи кандидат, президентом будешь.
- Папа я уже президент...

http://www.military-economic.ru http://www.livejournal.com/users/alex_melia/
От объект 925
К apple16 (24.11.2004 14:59:16)
Дата 24.11.2004 15:01:13

Ре: Ну есть так называемые государственные интересы

>Нагло лезть и поддерживать одного из кандидатов это глупо.
+++
Где-то вы правы. Но не совсем.
Алеxей