От Игорь Куртуков
К Alex Medvedev
Дата 22.11.2004 05:34:49
Рубрики WWII;

Конечно имела.

>Как видим война не исключалась уставом Лиги наций.

В случае выполнения предписанных процедур попыток мирного урегулирования в рамках статей 12, 13 и 15.

>Это было выполнено всеми членами Лиги наций или хотя бы Великобританией? Если нет то объявление агрессором было сделано вопреки этой статье.

Тут явное нарушение причинно-следственных связей. Не обьявление агрессором сделано вопреки этой статье, а поведение членов Лиги, не выполнивших предписанных действий, было вопреки этой статье.
От Alex Medvedev
К Игорь Куртуков (22.11.2004 05:34:49)
Дата 22.11.2004 12:24:59

Не имела

>>Как видим война не исключалась уставом Лиги наций.
>
>В случае выполнения предписанных процедур попыток мирного урегулирования в рамках статей 12, 13 и 15.

Сам факт войны Лигой нацие признавался легитимным. Урегулирование по линии Лиги наций шло если обращалось правительство, но правительство СССР на тот момент не признавало правительство Финляндии сл-но все формальности соблюдены были.


>Тут явное нарушение причинно-следственных связей. Не обьявление агрессором сделано вопреки этой статье, а поведение членов Лиги, не выполнивших предписанных действий, было вопреки этой статье.

Что в лоб, что по лбу. Не соблюдают собственноручно подписанные статьи -- следовательно определение агрессора недействительно.

Я уж промолчу что англо-французкому военному блоку была прямая выгода от советско-финского конфликта. Правда их обломали нейтралы, но и сами на этом погорели.
От Игорь Куртуков
К Alex Medvedev (22.11.2004 12:24:59)
Дата 22.11.2004 17:07:10

Имела.

>>>Как видим война не исключалась уставом Лиги наций.
>>
>>В случае выполнения предписанных процедур попыток мирного урегулирования в рамках статей 12, 13 и 15.
>
>Сам факт войны Лигой нацие признавался легитимным.

Только после выполнения процедур мирного урегулирования конфликта пописанных в статьях 12, 13, 15.

> Не соблюдают собственноручно подписанные статьи -- следовательно определение агрессора недействительно.

А тут нарушение логики. Из посылки следствие не выводится.
От Alex Medvedev
К Игорь Куртуков (22.11.2004 17:07:10)
Дата 22.11.2004 17:31:31

Re: Не имела.

>Только после выполнения процедур мирного урегулирования конфликта пописанных в статьях 12, 13, 15.

Статья 12 не подходит поскольку "Советский Союз не находится в состоянии войны с Финляндией и не угрожает финляндскому народу."

Статья 13 не подходит "или всякий другой трибунал, о котором стороны, участвующие в споре, согласятся между собой" Поскольку никакой трибунал не устраивал обе стороны (а особенно финскую) до начала боевых действий и фины не обращались в Лигу наций до момента открытий боевых действия то их вина здесь равноценна вине СССР.

Статья 15 не подходит. "Для этого достаточно, чтобы один из них указал на этот спор Генеральному Секретарю, который принимает все меры для полного расследования и рассмотрения."

Фины указали на этот спор в течении двух лет до начала военных действий? нет. Значит сами виноваты.

Так что как видим Финляндия не предприняла никаких законных шагов до начала конфликта, хотя никто ей в этом не мешал. Вывод -- сами виноваты, провокаторы.

>> Не соблюдают собственноручно подписанные статьи -- следовательно определение агрессора недействительно.
>
>А тут нарушение логики. Из посылки следствие не выводится.

Никакого нарушений. Объявление страны агрессором требует принятия четких и ясно прописанных в Уставе мер. Хоть раз Лига наций поступила в согласии с Уставом после выноса определения об агрессии? Нет. ВЫвод: Нарушая собственный устав тем самым они лишились права выносить подобные вердикты.