От Паршев
К Исаев Алексей
Дата 29.11.2004 23:39:40
Рубрики WWII; Стрелковое оружие;

А я бы всё-таки упомянул о патроне Фёдорова 6,5х51,

хотя бы в порядке "плача Ярославны". Он ведь был куда ближе 308-го к концепции "промежуточного патрона", хотя и имел гильзу той же длины, а по калибру вообще на век опередил развитие.
И принимал участие в "зимней войне", которая хоть и с натяжкой, но по мнению некоторых форумцев была эпизодом 2МВ.
Жаль, что в 1924 так получилось.
От pifey
К Паршев (29.11.2004 23:39:40)
Дата 30.11.2004 10:32:18

А он точно 51, я всегда думал он 57.

http://ww1.iatp.org.ua/bullets1916.htm
Странный помоему патрон 1900 ДЖ при начальной 660 м/с при 9 грамовой пуле. Начисто выпадает из общих тенденций развития стрелковки.
Спецпатрон для самозарядки.
От Max Popenker
К pifey (30.11.2004 10:32:18)
Дата 30.11.2004 13:00:29

Re: А он...

Hell'o
> http://ww1.iatp.org.ua/bullets1916.htm
>Странный помоему патрон 1900 ДЖ при начальной 660 м/с при 9 грамовой пуле. Начисто выпадает из общих тенденций развития стрелковки.

.276 Pedersen - второй слева, первый - 6.5 Арисака
>Спецпатрон для самозарядки.
вполне себе промежуточный патрон, гильза разве что чуток длинновата, а по баллистике - самое оно.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От pifey
К Max Popenker (30.11.2004 13:00:29)
Дата 30.11.2004 14:47:56

Re: А он...

>.276 Pedersen - второй слева, первый - 6.5 Арисака
>>Спецпатрон для самозарядки.
>вполне себе промежуточный патрон, гильза разве что чуток длинновата, а по баллистике - самое оно.

660 м/с * 9 = 5940
725 м/с * 7 = 5760
По отдаче и правда, как калашниковский патрон, но ИМХО пуля все же слишком тяжелая, а начальная скорость слишком низкая даже для ствола 520 мм. С 415 мм будет еще меньше.
Патрон как вы заметили длинный, да еще и тяжелый. Т.е. магазин больше, чем на 20 патронов делать проблематично,т.к. тяжелые будут, см. магазины под WIN308.
Нет, все же какой-то странный он. Винтовочная пуля для промежуточного патроны не совсем то.
Хотя может после него быстрей бы перешли на малоимпульсные патроны.
>WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Max Popenker
К Паршев (29.11.2004 23:39:40)
Дата 30.11.2004 09:36:40

Re: А я...

Hell'o
>хотя бы в порядке "плача Ярославны". Он ведь был куда ближе 308-го к концепции "промежуточного патрона", хотя и имел гильзу той же длины, а по калибру вообще на век опередил развитие.
>И принимал участие в "зимней войне", которая хоть и с натяжкой, но по мнению некоторых форумцев была эпизодом 2МВ.
>Жаль, что в 1924 так получилось.
Безусловно жаль. особенно хорош он бы был ИМХо в ручных пулеметах, в том же ДП, но с рогом а-ля Брен, патронов так на 30-35...
WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Сергей Зыков
К Max Popenker (30.11.2004 09:36:40)
Дата 30.11.2004 09:39:31

Re: А я...


>Безусловно жаль. особенно хорош он бы был ИМХо в ручных пулеметах, в том же ДП, но с рогом а-ля Брен, патронов так на 30-35...
>WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие

Так вроде был еще мод. нашего трехлинейного патрона без закраины еще в 20-х. Читал что Коновалов кажется представлял на конкурс винтовку под сей патрон. Отчаявшись "разобраться" с оригиналом.
Ну и не прошел по конкурсу...
От Max Popenker
К Сергей Зыков (30.11.2004 09:39:31)
Дата 30.11.2004 13:01:43

Re: А я...

Hell'o

>>Безусловно жаль. особенно хорош он бы был ИМХо в ручных пулеметах, в том же ДП, но с рогом а-ля Брен, патронов так на 30-35...
>>WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
>
>Так вроде был еще мод. нашего трехлинейного патрона без закраины еще в 20-х. Читал что Коновалов кажется представлял на конкурс винтовку под сей патрон. Отчаявшись "разобраться" с оригиналом.
>Ну и не прошел по конкурсу...
англичане этим патроном (.276 педерсен) сильно впечатлились. в конце 20х даже в серию запустили. Но - не сложилось =(

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие