От Глеб Бараев
К Андю
Дата 30.11.2004 18:25:14
Рубрики Прочее; Современность;

Сколько угодно

при временном правительстве - Гучков и Керенский
при советской власти - Подвойский, Фрунзе, Сталин, Булганин

Без уважения, Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
От Администрация (СанитарЖеня)
К Глеб Бараев (30.11.2004 18:25:14)
Дата 01.12.2004 09:08:36

Настоятельная просьба воздерживаться от истерических демонстраций. (-)
От Андю
К Глеб Бараев (30.11.2004 18:25:14)
Дата 30.11.2004 19:26:21

А стОит ли, если "без уважения", ув. Глеб? Я ведь обойдусь и без вашего ответа.

Приветствую !

Но вот в последующем подобного вам спускать не намерен и, т.к. не модерирую веток, где сам участвую, то буду жать на "Красную кнопку", со следующей причиной в сопроводиловке : "Неспровоцированное оскорбление, провокация флейма".

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Глеб Бараев
К Андю (30.11.2004 19:26:21)
Дата 30.11.2004 20:29:39

Может быть и не стоит.

Просто в той ветке, где это стоило сделать, я не мог написать, не имея на то физической возможности, а заходить на форум под чужим именем я не считаю возможным. Как и заход с другого IP.

>Но вот в последующем подобного вам спускать не намерен и, т.к. не модерирую веток, где сам участвую, то буду жать на "Красную кнопку", со следующей причиной в сопроводиловке : "Неспровоцированное оскорбление, провокация флейма".

это похвальное намерение, и, возможно, оно создаст некий прецендент, поскольку обращение "без уважения" на форуме появляется сплошь и рядом, что нетрудно обнаружить в архивах, но, очевидно, пока не затрагивает персонально модератора, оскорблением и флеймом не считается.
В целях дальнейшего улучшения моральной обстановки на форуме я готов даже дублировать персонально в Ваш адрес все "словеса" одного сибирского участника, которые пока не находят должной реакции у модераторов. Надеюсь, что наказывая меня за употребление тех же словес, модераторы хотя бы косвенно признают недопустимость их употребления.

С нейтральным относительным оттенком, Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
От Андю
К Глеб Бараев (30.11.2004 20:29:39)
Дата 01.12.2004 00:16:49

Re: Может быть...

Приветствую !

>Просто в той ветке, где это стоило сделать, я не мог написать, не имея на то физической возможности, а заходить на форум под чужим именем я не считаю возможным. Как и заход с другого IP.

Это всегда можно написать : по почте или после прекращения действия р/о по пейджеру. По подчёркнутому мной -- я полностью разделяю ваш подход.

>это похвальное намерение, и, возможно, оно создаст некий прецендент, поскольку обращение "без уважения" на форуме появляется сплошь и рядом, что нетрудно обнаружить в архивах, но, очевидно, пока не затрагивает персонально модератора, оскорблением и флеймом не считается.

Дело не в некоем "модераторстве", а в попытке зачем-то изначально начать вести разговор во вполне нейтральной и топичной ветке "на повышенных тонах". Я бы посчитал это неадекватным со стороны любого участника в любой же адрес.

Опять же, лично я считаю, что если вдруг происходит переход разговора в сторону "без уважения", то лучше вообще не общаться.

>В целях дальнейшего улучшения моральной обстановки на форуме я готов даже дублировать персонально в Ваш адрес все "словеса" одного сибирского участника, которые пока не находят должной реакции у модераторов. Надеюсь, что наказывая меня за употребление тех же словес, модераторы хотя бы косвенно признают недопустимость их употребления.

Мне бы не хотелось обсуждать вопросы модерирования, как публично, так и в этой ветке.

Т.б., если эти "словеса" есть в Архивах Форума, то это и бессмысленно -- формально, закон обратной силы не имеет, а по сути, у каждого есть свой стиль общения и свои же принципы. Порой они сталкиваются, но если обе стороны таки приходят затем на Форум, значит их здесь интересует и что-то помимо личных пикировок, суть которых не в состоянии изменить ни один модератор. ИМХО, проще взаимно обходить "острые углы", если они не связаны с в.-и. тематикой.

Прошу вас это больше не обсуждать.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Warrior Frog
К Глеб Бараев (30.11.2004 18:25:14)
Дата 30.11.2004 18:57:03

Вопрос гораздо шитрее чем все отверы на него

Здравствуйте, Алл
>при временном правительстве - Гучков и Керенский
ЕМНИП в "военное время" "Главковерх" становится выше военного министра?
>при советской власти - Подвойский, Фрунзе, Сталин, Булганин.
Фрунзе, "по результатам ГВ" все таки командарм, и "командармом" оставался до своей смерти.

>Без уважения, Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
Александр
От Глеб Бараев
К Warrior Frog (30.11.2004 18:57:03)
Дата 30.11.2004 20:21:12

Re: Вопрос гораздо...

>ЕМНИП в "военное время" "Главковерх" становится выше военного министра?

Керенский был не только главковерхом, но и одно время военным министром.

>Фрунзе, "по результатам ГВ" все таки командарм, и "командармом" оставался до своей смерти.

Про Фрунзе я ответил в другом месте этой ветки.

Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
От zahar
К Глеб Бараев (30.11.2004 18:25:14)
Дата 30.11.2004 18:47:39

По поводу Фрунзе не согласен

Его военным училищем была гражданская война .
И не считать его человеком не военным мне кажется не вреным. Во время боевых действий руководил войсками - "полко водил"(чего нельзя сказать о Троцком и Сталине). И лишь затем стал руководителем ведомтсва.
В отличие, например, от Иванова - не армеец по образованию и карьере.
От Pavel
К zahar (30.11.2004 18:47:39)
Дата 30.11.2004 21:53:37

Re: По поводу...

Доброго времени суток!
>Его военным училищем была гражданская война .
>И не считать его человеком не военным мне кажется не вреным. Во время боевых действий руководил войсками - "полко водил"(чего нельзя сказать о Троцком и Сталине). И лишь затем стал руководителем ведомтсва.
Ну, Троцкий и Сталин все-таки войсками как-то руководили, Фрунзе - однозначно военный, чего нельзя сказать об Устинове, хотя формально генерал, а на деле вот уж чистый хозяйственник.
>В отличие, например, от Иванова - не армеец по образованию и карьере.
Вот уж Устинов прямая противоположенность Иванову.
С уважением! Павел.
От Глеб Бараев
К zahar (30.11.2004 18:47:39)
Дата 30.11.2004 20:19:12

Re: По поводу...

>Его военным училищем была гражданская война .
>И не считать его человеком не военным мне кажется не вреным. Во время боевых действий руководил войсками - "полко водил"

Во время гражданской войны полки водил не только Фрунзе, но и например, Сокольников.
Разница между ними в том, что после окончания войны Фрунзе оставили на военной работы, а Сокольникова "бросили" на хозяйственную. В статусном отношении оба они являлись партийными работниками, которым поручена та или иная область.

С уважением, Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
От А.Никольский
К Глеб Бараев (30.11.2004 18:25:14)
Дата 30.11.2004 18:28:23

а Булганин разве не был опогонен? (-)
От Глеб Бараев
К А.Никольский (30.11.2004 18:28:23)
Дата 30.11.2004 18:44:02

опогонен был и Сталин, но оба - не кадровые военные.

и еще дополнительно к списку - в 1992 году Ельцин пару месяцев исполнял обязанности министра обороны.

С уважением, Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
От zahar
К Глеб Бараев (30.11.2004 18:44:02)
Дата 30.11.2004 18:53:47

Кадровый военный понятие не очень то и древнее

Что понимать под кадровым военным- окончание специализированного учебного заведения?
Тогда многих дореволюционных офицеров и генералов можно отнести к некадровым.
От Игорь Куртуков
К zahar (30.11.2004 18:53:47)
Дата 30.11.2004 20:46:14

Но вполне понятное.

>Что понимать под кадровым военным

Человека, избравшего военное дело в качестве профессии, делающего карьеру по военной линии.
От zahar
К Игорь Куртуков (30.11.2004 20:46:14)
Дата 01.12.2004 10:11:25

Тогда и Фрунзе кадровый военный. (-)
От Глеб Бараев
К zahar (30.11.2004 18:53:47)
Дата 30.11.2004 20:16:22

Re: Кадровый военный...

>Что понимать под кадровым военным- окончание специализированного учебного заведения?
>Тогда многих дореволюционных офицеров и генералов можно отнести к некадровым.

безусловно, понятие кадровый офицер трансформировалось со временем и критерии в разное время были разными.

С уважением, Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0