От Denis23
К All
Дата 29.11.2004 23:48:49
Рубрики WWII;

"ФАШИСТСКАЯ ПОСЫЛКА"

Здравствуйте!

Просто стихотворение Сергея Михалкова.


Эта лента голубая -
Снята с девичьих волос,
Эта лента голубая
С украинских русых кос.

Эта вышивка - с кровати,
Этот перстень - снят с руки
Черной ночью, в мирной хате,
В деревушке у реки.

Из больницы - бумазея,
Занавески - со стены
Подожженного музея
Древнерусской старины.

Эти две витые ручки
Были сорваны с дверей -
Трех солдат к любимой внучке
Не пускал старик еврей.

Побурели пятна крови
На платочке пуховом...
Это - добыто в Ростове,
Это - взято под Орлом.

Все зашито в парусину
И сдано на почту в срок.
Путь посылки до Берлина
И опасен и далек.

Фридрихштрассе, 48,
Получить: Матильде Шмитт.
Отправитель: Генрих Шлоссе.
Был здоров. Теперь убит.

С уважением, Денис.
От Eugene
К Denis23 (29.11.2004 23:48:49)
Дата 30.11.2004 05:33:03

С Россией всегда так.

Я постил с пару лет назад, как мо местному фолк-радио передавали старую солдатскую песню, в которой по куплетам перечислялись сувениры, которые солдат посылал домой из разных стран.

Из России прислали его самого.

В ящике :))

С уважением, Евгений.
От Sendemann
К Denis23 (29.11.2004 23:48:49)
Дата 30.11.2004 02:11:40

В свете истории с островами я тоже хочу запостить ...

ПОРУЧИК

Уж сотый раз врезаются гранаты
В Малахов окровавленный курган,
И рыжие британские солдаты
Идут на штурм под хриплый барабан.

А крепость Петропавловск-на-Камчатке
Погружена в привычный мирный сон.
Хромой поручик, натянув перчатки,
С утра обходит местный гарнизон.

Седой солдат, откозыряв неловко,
Трет рукавом ленивые глаза,
И возле пушек бродит на веревке
Худая гарнизонная коза.

Ни писем, ни вестей. Как ни проси их,
Они забыли там, за семь морей,
Что здесь, на самом кончике России,
Живет поручик с ротой егерей...

Поручик, долго щурясь против света,
Смотрел на юг, на море, где вдали -
Неужто нынче будет эстафета? -
Маячили в тумане корабли.

Он взял трубу. По зыби, то зеленой,
То белой от волнения, сюда,
Построившись кильватерной колонной,
Шли к берегу британские суда.

Зачем пришли они из Альбиона?
Что нужно им? Донесся дальний гром,
И волны у подножья бастиона
Вскипели, обожженные ядром.

Полдня они палили на удачу.
Грозя весь город обратить в костер,
Держа в кармане требованье сдачи,
На бастион взошел парламентер.

Поручик, в хромоте своей увидя
Опасность для достоинства страны,
Надменно принимал британца, сидя
На лавочке у крепостной стены.

Что защищать? Заржавленные пушки,
Две улицы то в лужах, то в пыли,
Косые гарнизонные избушки,
Клочок не нужной никому земли?

Но все-таки ведь что-то есть такое,
Что жаль отдать британцу с корабля?
Он горсточку земли растер рукою:
Забытая, а все-таки земля.

Дырявые, обветренные флаги
Над крышами шумят среди ветвей...
- Нет, я не подпишу твоей бумаги,
Так и скажи Виктории своей!

---------

Уже давно британцев оттеснили,
На крышах залатали все листы,
Уже давно всех мертвых схоронили,
Поставили сосновые кресты,

Когда санкт-петербургские курьеры
Вдруг привезли, на год застряв в пути,
Приказ принять решительные меры
И гарнизон к присяге привести.

Для боевого действия к отряду
Был прислан в крепость новый капитан,
А старому поручику в награду
Был полный отпуск с пенсиею дан!

Он все ходил по крепости, бедняга,
Все медлил лезть на сходни корабля...
Холодная казенная бумага,
Нелепая любимая земля...

К. Симонов,
1939
От Алексей Мелия
К Sendemann (30.11.2004 02:11:40)
Дата 30.11.2004 14:58:10

Художественное преувеличение

Алексей Мелия

Командовал обороной не попутчик, а адмирал.
Готовится к защите Петропавловска стали еще то того как Англичане и Французы получили приказ о действиях против Петропавловска.
Адмиралу впоследствии был поставлен памятник и в честь него был назван боевой корабль, небольшой, но очень известный.


http://www.military-economic.ru http://www.livejournal.com/users/alex_melia/
От val462004
К Алексей Мелия (30.11.2004 14:58:10)
Дата 30.11.2004 19:26:14

Re: Художественное преувеличение

>Алексей Мелия

>Командовал обороной не попутчик, а адмирал.

В 1854 году генерал-майор Завойко, в последствии было присвоено звание контр-адмирала.

В 1855 году, когда англичане вновь пришли в Петопавловск, покинутый русскими войсками, их встретил назначеный комендантом поручик, кажется, Мартынов.
Он действительно после ранения хромал.
В связи с отсутствием гарнизона, как такового, этот поход, славы противнику, потерпевшему в прошлом году поражение, не принес.


С уважением,

От val462004
К val462004 (30.11.2004 19:26:14)
Дата 30.11.2004 21:51:54

Re: Художественное преувеличение

Губернатор Завойко был удивительный человек.
При нем на Камчатке стали делать попытки выращивать овощи и картофель, чтобы облегчить ожидание завоза продуктов с “большой земли”.
Он организовал производство тканей из волокон камчатской крапивы.
В организации обороны Петропавловска большую роль сыграл фрегат “Аврора”, под командованием капитан-лейтенанта Изыльметьева.
Именно, снятые с него пушки позволили создать крепостные батареи, дававшие отпор кораблям эскадры союзников, обстреливавшим город.
А когда был разгромлен десант морской пехоты, командующий эскадрой покончил жизнь самоубийством, и эскадра ушла.

Это была настоящая победа.

С уважением,
От Алексей Мелия
К val462004 (30.11.2004 21:51:54)
Дата 30.11.2004 22:25:25

Re: Художественное преувеличение

Алексей Мелия

>А когда был разгромлен десант морской пехоты, командующий эскадрой покончил жизнь самоубийством, и эскадра ушла.

Он застрелился за несколько дней до этого.

http://www.military-economic.ru http://www.livejournal.com/users/alex_melia/
От Максим~1
К Алексей Мелия (30.11.2004 14:58:10)
Дата 30.11.2004 17:08:40

А это не Архангельск?

Припоминается, что Симонов назвал - Петропавловск-на-Камчатке, а за основу сюжета взял боевые действия на Севере.
От Warrior Frog
К Максим~1 (30.11.2004 17:08:40)
Дата 30.11.2004 18:39:50

Нет не Архангельск ни коем случаем (+)

Здравствуйте, Алл
>Припоминается, что Симонов назвал - Петропавловск-на-Камчатке, а за основу сюжета взял боевые действия на Севере.

Во первых, в Архангельске было свое адмиралтейство во главе с контр-адмиралом, Да и город губернский. Губернатор - чин по табели о рангах - генеральский.

А из БД на севере, единственно подходящее - Кольский городничий. Но у него пушек небыло, а были только "морского дела старатели". (Вобщем, сожгли Колу).
Александр
От Дмитрий Адров
К Алексей Мелия (30.11.2004 14:58:10)
Дата 30.11.2004 15:41:36

Завойко

Здравия желаю!


>Командовал обороной не попутчик, а адмирал.
>Готовится к защите Петропавловска стали еще то того как Англичане и Французы получили приказ о действиях против Петропавловска.
>Адмиралу впоследствии был поставлен памятник и в честь него был назван боевой корабль, небольшой, но очень известный.


Это был Василий Степанович Завойко.


http://persona.rin.ru/cgi-bin/rus/view.pl?id=24004&a=f&idr=

Жизнь его была полна приключений не на одну книгу, но стихи Симонова все равно хорошие.


Дмитрий Адров
От Warrior Frog
К Алексей Мелия (30.11.2004 14:58:10)
Дата 30.11.2004 15:20:49

Разумеется гипербола + ?по русской Америке в Крымскую

Здравствуйте,
Алексей


>Адмиралу впоследствии был поставлен памятник и в честь него был назван боевой корабль, небольшой, но очень известный.

Да уж, "Дальневосточная "Аврора"" - "Адмирал Завойко". А в каком он сейчас состоянии?

И попутно вопрос, почему военные действия не происходили на территории "Русско -Американской компании"? Где то очень давно доводилось читать что между руководствами компаний Русско-Американской, и Британской-Тихоокеанской (не помню точно как она тогда называлась) было примерно в 45-47 гг. заключено соглашение о взаимном неведении БД на сопредельной территории. (Боялись массового восстания аборигенов).


> http://www.military-economic.ru http://www.livejournal.com/users/alex_melia/
Александр
От Волк
К Warrior Frog (30.11.2004 15:20:49)
Дата 30.11.2004 17:10:10

?по русской Америке в Крымскую

>И попутно вопрос, почему военные действия не происходили на территории "Русско -Американской компании"?

на время Крымской войны РАК то ли продали Америке, то ли еще какую-то фикцию сделали.


http://www.volk59.narod.ru
От Warrior Frog
К Волк (30.11.2004 17:10:10)
Дата 30.11.2004 18:08:16

Это вы явно путаете (+)

Здравствуйте, Алл

>на время Крымской войны РАК то ли продали Америке, то ли еще какую-то фикцию сделали.

Продали, (вернее оставили "русскую Калифорнию") еще до лихорадки 48г. Аляску только в 67г. Здесь речь идет о юридических тонкостях того периода. Аляска принадлежала не Российской Империи, а была под юрисдикцией "Компании". (В отличие от Камчатки). И где то я видел информацию о договоре именно "Компаний", о неведении БД в случае войны "Государств". И обьяснялось там именно нежеланием, взаимного "возмущения туземцев", "по тому что, возмутить их легко, а остановить их возмущение, очень тяжело". Вот меня и интересует, был такой договор?


> http://www.volk59.narod.ru
Александр
От Волк
К Warrior Frog (30.11.2004 18:08:16)
Дата 30.11.2004 21:34:33

Re: Это вы...

"Понимая неизбежность войны с Англией и Францией, Э.А.Стекль, ставший в марте 1854 г. поверенным в делах в Вашингтоне (А.А.Бодиско умер 23 января 1854 г.)3, предложил российскому вице-консулу П.С.Костромитинову сделать фиктивную продажу кораблей, принадлежавших РАК, "обществу, учрежденному в Сан-Франциско г-ном Сандресом", а также в случае возможности организовать действия каперов в Тихом океане. Русский дипломат имел для этого известные основания. Отношения с Соединенными Штатами складывались в то время весьма благоприятно. Беседуя со Стеклем, президент США Ф.Пирс не скрыл от него, что Соединенным Штатам возможно не удастся быть нейтральными, а присутствовавший на беседе госсекретарь У.Л.Марси даже заметил, что действия Англии и Франции (особенно лорда Кларендона) "в сильной мере русифицировали нас" (russified us).

Предложение Э.А.Стекля о "мнимой продаже" кораблей Российско-американской компании "обществу, учрежденному г. Сандерсом", привело к несколько неожиданному результату. Русский вице-консул в Сан-Франциско подписал... не более и не менее как акт о фиктивной продаже американцам всего имущества РАК, включая ее земельные владения. Предоставим, однако, слово самому П.С.Костромитинову. При обсуждении "предложения" Стекля о спасении от неприятеля русских кораблей возник вопрос, "нельзя ли посредством мнимой продажи спасти другие имущества компании и даже самые колонии". "Мне предлагали, - сообщал вице-консул Э.А.Стеклю 18(30) апреля 1854 г., - составить акт на мнимую уступку кораблей, мехов, товаров и прочей движимости нашей компании, а также земель со всеми угодьями с тем, чтобы акт этот хранился у меня и предъявлен был только в случае надобности. Если бы по несчастию мы потеряли колонии, тогда посредством сего акта американцы объявили бы на оные свои права, а чрез это был бы повод к вмешательству в это дело правительства Соединенных Штатов"."


http://www.volk59.narod.ru
От Frederick
К Волк (30.11.2004 17:10:10)
Дата 30.11.2004 17:32:22

Re: ?по русской...

Приветствую
>на время Крымской войны РАК то ли продали Америке, то ли еще какую-то фикцию сделали.
На территории, которая контролировалась РАК, действительно боевых действий не велось. Хотя союзники по всему земному шару гонялись и захватывали суда РАК. Был даже свой вынужденный "блокадопрорыватель". Кроме того, союзники разгромили факторию РАК в Аяне. Еще на вскидку вспоминается передислокация сибирского линейного батальона на Ситху в Новоархангельск.
С уважением
От Warrior Frog
К Frederick (30.11.2004 17:32:22)
Дата 30.11.2004 18:27:58

Блокадопрорыватель- это "Оливуца"?

Здравствуйте, Алл
>Приветствую

>На территории, которая контролировалась РАК, действительно боевых действий не велось. Хотя союзники по всему земному шару гонялись и захватывали суда РАК.
Ну ка нука? По всему шару? Это вы про "Аврору" "Диану" и Палладу" что ли? Никогда они судами РАК не были. Фрегаты Балтийского флота, в отдельном плавании.

>Был даже свой вынужденный "блокадопрорыватель". Кроме того, союзники разгромили факторию РАК в Аяне.
"Громили" Аянский порт, а не факторию. (факторию просто "пограбили под сурдинку"). Точно также можно сказать что пытались громить факторию РАК в Петропавловске.

>Еще на вскидку вспоминается передислокация сибирского линейного батальона на Ситху в Новоархангельск.

Вот тут, поподробней, пожалуста. (Честно говоря, вопрос интересный. В течение одной навигации обеспечить марш примерно 600 человек из района Иркутска, через Якутск, затем на Аян/Охотск, затем морем через Петропавловск в Новоархангельск).
>С уважением
Александр
От Frederick
К Warrior Frog (30.11.2004 18:27:58)
Дата 01.12.2004 10:25:46

Нет

Приветствую
>Ну ка нука? По всему шару? Это вы про "Аврору" "Диану" и Палладу" что ли? Никогда они судами РАК не были. Фрегаты Балтийского флота, в отдельном плавании.
Нет. Я говорю о транспортных судах РАК. Действия кораблей ВМФ не рассматриваю. Вот немного, но не все:
1) Ночь 26-27 августа 1854 года – корабль РАК ''Ситха'' захвачен англо-французской эскадрой у входа в Авачинскую губу (г. Петропавловск, Камчатка), плененная русская команда размещена на 50-пушечном английском фрегате ''Президент'' и 30-пушечном французском фрегате ''Эвридика''. ''Ситха'' был уведен во Францию и там продан. Первая потеря Российско-Американской компании (РАК) в Крымской войне.
2) 1 ноября 1854 года – корабль РАК ''Камчатка'', доставлявший древесину из Аляски в Калифорнию, используя темноту спасся бегством от английской эскадры, подкараулевшей его у входа в залив Сан-Франциско. Причем союзники знали, что перед ними корабль именно Компании.
3)Летом 1855 года англо-французская эскадра сожгла на рейде Петропавловска-Камчатского промысловое судно Российско-Финляндской китобойной компании, каким-то образом связанной с РАК.
4)16 июля 1855 года – бриг РАК ''Охотск'' ввиду угрозы захвата английским военным пароходом взорван собственной командой в устье Амура.
>"Громили" Аянский порт, а не факторию. (факторию просто "пограбили под сурдинку"). Точно также можно сказать что пытались громить факторию РАК в Петропавловске.
Тем не менее добросовестно сожгли на стапеле Аяна строящийся пароход РАК.
>Вот тут, поподробней, пожалуста. (Честно говоря, вопрос интересный. В течение одной навигации обеспечить марш примерно 600 человек из района Иркутска, через Якутск, затем на Аян/Охотск, затем морем через Петропавловск в Новоархангельск).
Смогу посмотреть по книге только в субботу. Что речь идет о сибирском линейном батальоне - точно. Возможно передислоцирован не весь батальон, а какие-то подразделения. Причем они остались там до продажи в 1867 и участвовали в церемонии спуска/поднятия флага России/США.
Блокадопрорывателем было какое-то транспортное судно РАК, шедшее в Европу. В субботу скажу точнее. История такова, что каким-то образом капитан-иностранец распространил слух, что судно будет прорываться через Ла-Манш (или обходить с севера Британские о-ва). А сам сделал наоборот и достиг России.
С уважением
От dsa
К Sendemann (30.11.2004 02:11:40)
Дата 30.11.2004 09:48:10

Re: В свете

>ПОРУЧИК

>Но все-таки ведь что-то есть такое,
>Что жаль отдать британцу с корабля?
>Он горсточку земли растер рукою:
>Забытая, а все-таки земля.

Вообщем так. По островам. Известному высказыванию Лаврова, так взбудорожавшему общественность, предшестовали бурные, но плохоосвящённые в нашей прессе, телодвижения Японии. Коротоко говоря, их перестали уже удовлятворять условия 93-е года (2 острова, заключение МД и последующее обсуждение ещё двух островов), и они началди требовать все четыре острова сразу, потом заключеним МД, ну и дальнейшие претензии на всю курилскую гряду.

Высказывание Лаврова, о том, что максимум на, что они могут расчитывать - это условия декларации 56-го года (вначале МД, потом обсуждение судьбы двух восточных островов) было дипломатически завулированым посыланием по известному адресу.

Так как эти условия для Японии в нынешний момент абсолютно неприемлимы, то никто ничего отдавать не собирался. Расслабтесь, и насладитесь первым, наверное с Литвиновских времён, красивым ходом нашей дипломатии.

Я конечно понимаю, что все превыкли к предателству кремлёвцев и ничего хорошего от них не жду, ну ей богу, напрягают уже эти плачи Ярославны - не тот случай.