От tsa
К All
Дата 01.12.2004 11:07:16
Рубрики Космос;

Клипер. Фото модели.

Здравствуйте !

http://www.lenta.ru/science/2004/12/01/kliper/



С уважением, tsa.
От Сергей Зыков
К tsa (01.12.2004 11:07:16)
Дата 01.12.2004 14:50:33

Вообче больше похож на клумпер - голандский деревянный башмак, но

что интересно - почему клипер а не клипПер? новые правила рускаго языка уже ввели?

Контора уже демонстрирует полноразмерный макет!
видяха 1 метр из сегодняшнего "Времени"
http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Maler/kliper_01.12.04.wmv


Правда с челноком С-XXI тоже раньше всех полноразмерый макет показали а потом как всегда деньги кончились.
От Роман (rvb)
К Сергей Зыков (01.12.2004 14:50:33)
Дата 01.12.2004 14:51:36

Всегда был "клипер" - см. Станюковича :) (-)
От Дмитрий Козырев
К Роман (rvb) (01.12.2004 14:51:36)
Дата 01.12.2004 14:59:25

Clipper это СУБД такая (-)
От Student
К Дмитрий Козырев (01.12.2004 14:59:25)
Дата 01.12.2004 15:05:09

Re: Clipper это...

Собственно, на английском клипер с двумя "p" - потому и СУБД такая... Ж;-)

С уважением,
Student
От Сергей Зыков
К Роман (rvb) (01.12.2004 14:51:36)
Дата 01.12.2004 14:57:37

Да?? проверю... :) (-)
От Роман (rvb)
К Сергей Зыков (01.12.2004 14:57:37)
Дата 01.12.2004 15:00:42

Re: Да?? проверю......

http://orel.rsl.ru/nettext/russian/stanykowich/matrosik.htm

"Двое суток русский военный клипер "Жемчуг" штормовал, как говорят
моряки."

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Кот Базилио
К tsa (01.12.2004 11:07:16)
Дата 01.12.2004 11:51:51

А откуда, в свое время, взялась эта трава?

Котское приветствие!
Кто-нибудь может сказать?
Украина запустит в космос многоразовый "Клипер"

Заместитель министра иностранных дел Украины Владимир Макуха во вторник заявил, что к 2008 году украинские конструкторы планируют построить многоразовый пилотируемый космический корабль нового поколения "Клипер", сообщает РБК.
По словам Владимира Макухи, на осуществление этого проекта будет потрачено около 120 миллионов долларов США.

В соответствии с проектом, "Клипер" будет доставлять на низкую околоземную орбиту экипаж численностью до шести человек, осуществления автономных полетов и для обслуживания орбитальных пилотируемых станций. На нем же экипажи будут возвращаться на Землю. Планируется, что украинский челнок придет на смену космическим кораблям типа "Союз".

Макуха рассказал, что запуск "Клипера" предполагается осуществлять с помощью ракетно-космического комплекса "Зенит-М", построенного на базе существующего РКК "Зенит". Этот проект должен быть реализован в несколько этапов. Первый этап - с 2004 по 2008 годы - завершится экспериментальным запуском корабля в беспилотном варианте. На это украинская сторона планирует потратить 15 миллионов долларов.

На втором этапе, в период с 2009 по 2013 годы, будут осуществляться пилотируемые космические полеты по госпрограммам России и в рамках сотрудничества с NASA и Европейским космическим агентством. Он обойдется украинской казне в 70 миллионов долларов.

В ходе третьего этапа украинские специалисты намерены "отработать вопросы по повышению уровня безопасности "Клипера", включая и экологическую безопасность на всех уровнях. На это понадобится сумма в 35 миллионов долларов.

Владимир Макуха подчеркнул, что в реализации этого проекта примут участие и специалисты из стран СНГ, в том числе российского НПО имени Лавочкина, "КБ "Южное", специалистов, работающих на расположенном в Казахстане космодроме Байконур, а также на ведущих предприятиях по изготовлению комплектующих систем Белоруссии.

http://lenta.ru/science/2004/09/14/clipper/
С уважением, Кот Базилио >(^ ^)<
От Alex-Goblin
К Кот Базилио (01.12.2004 11:51:51)
Дата 01.12.2004 13:31:47

Мне это оч-чень напоминает...

...расклад денег "для полного счастья" у Иьфа и Петрова.
15 млн., 35млн.... На космос. Это как 5.600 рублей для
Балаганова. Нет! Может, конечно, на проектирование и расчёт, а так же на макет --- денег хватит. Но вот на за-
пуск... Не думаю.
От И. Кошкин
К tsa (01.12.2004 11:07:16)
Дата 01.12.2004 11:31:47

"Плывет клипер, на клипере шкипер..."

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

дайте нам бабок, немного, в десятьраз меньше, чем на Шаттл, и "У шкипера триппер" полетит через 7 лет. Наверное.

И. Кошкин
От PK
К И. Кошкин (01.12.2004 11:31:47)
Дата 01.12.2004 11:49:06

Re: "Плывет клипер,...

Точно, нефиг народные деньги на всякие там космосы, физики, танкостроения, перевооружения я ядрёные бомбы тратить! Раздать ВСЕ деньги в массы, в водочным эквивалентом!

"у вас денег куры не клюют,
у нас на водку не хватает"
Вл. Сем.

Вы правда думаете что откат-попил средств - исключительно российское явление? Ошибаетесь! Даже чистый, классический вариант оного (например, восстановление горных кишлаков в Чечне, когда деньги не покидают Москвы) по которому не производится вообще никакого продукта - далеко не русское изобретение. Вспомните хоть Дот-Комовское пирамидостроение.....

Не с наукой-... бороться надо, а именно с *попилом*. А то вы предлагаете лечить больного путём расстрела оного.. Болеть он опосля ни гриппом ни триппером не будет, этт точно. А смысл?
От Андрей Сергеев
К PK (01.12.2004 11:49:06)
Дата 01.12.2004 12:02:13

Больной уже скончался... лет 15 как

Приветствую, уважаемый PK!

А Вы все прикидываете, в каком костюме он на работу пойдет да в каких сапогах картошку на огороде копать будет...

С уважением, А.Сергеев
От А.Никольский
К Андрей Сергеев (01.12.2004 12:02:13)
Дата 01.12.2004 12:40:13

вот с такими же взглядами сидят в минфине и МЭРТе

и гробят остатки отечественной высокотехнологичной промышленности. Ни в коем разе не холтел Вас обидеть, уважаемый Андрей, но подобные речи про умершего больного один в один слыхал от грефоидов.
С уважением, А.Никольский
От Андрей Сергеев
К А.Никольский (01.12.2004 12:40:13)
Дата 01.12.2004 12:47:49

А что поделать?

Приветствую, уважаемый А.Никольский!

Если это, увы, соответствует действительности? Вы же сами не так давно пытались организовать "мозговой штурм" на тему "как нам сделать систему НИОКР из черной дыры для бюджета хоть сколько-нибудь работоспособной?" И результат был предсказуем...

С уважением, А.Сергеев
От Саня
К Андрей Сергеев (01.12.2004 12:47:49)
Дата 02.12.2004 02:41:07

Re: А что...

>Приветствую, уважаемый А.Никольский!

>Если это, увы, соответствует действительности?

Это НЕ соответствует действительности. У нас есть совершенно частные компании, которые в своей высокотехнологичной области входят в мировые десятки и даже пятёрки. При том, что их душить пытаются как только пронюхают - теже грефодоиды...

С уважением,

С
От И. Кошкин
К Саня (02.12.2004 02:41:07)
Дата 02.12.2004 13:00:19

"ИРЭ Полюс"? Они, АФАИК, выводят производство из России. (-)
От Виктор Крестинин
К И. Кошкин (02.12.2004 13:00:19)
Дата 02.12.2004 13:08:07

Уже вывели. Во Фрязино один Рябушкин остался, "на самом-то деле"(с)))))))) (-)
От А.Никольский
К Андрей Сергеев (01.12.2004 12:47:49)
Дата 01.12.2004 13:29:22

надо бороться с вредной идеологией, что "все попилят"


>Если это, увы, соответствует действительности? Вы же сами не так давно пытались организовать "мозговой штурм" на тему "как нам сделать систему НИОКР из черной дыры для бюджета хоть сколько-нибудь работоспособной?" И результат был предсказуем...
+++++
то, что в реале делается - не повод для того, чтобы ничего не делать по исправлению ситуации. Я думаю, что реальный попил уже менее вреден, чем грефокудринская идеология, что "все попилят". Она действует парализующе, и в том числе мешает бороться с реальным попилом.
С уважением, А.Никольский
От Андрей Сергеев
К А.Никольский (01.12.2004 13:29:22)
Дата 01.12.2004 13:38:46

Идеология - это, конечно, хорошо

Приветствую, уважаемый А.Никольский!

Но в случае с "попилом" мы имеем дело с реальностью, данной нам в ощущениях. Вы же это лучше меня знаете.

>то, что в реале делается - не повод для того, чтобы ничего не делать по исправлению ситуации.

А что именно? Вот, постучались ВИФ-коллективом недавно лбом о стену, пришли к выводу, что лбом не прошибешь, динамит нужен, а им страну разнести недолго :)

>Я думаю, что реальный попил уже менее вреден, чем грефокудринская идеология, что "все попилят". Она действует парализующе, и в том числе мешает бороться с реальным попилом.

Это уже не грефо-кудринские идеи, это уже "идеи, овладевшие массами"(С). Иван Кошкин к грефо-кудринской команде отношения не имеет, я тоже, да и остальные (и Вы в том числе) просто констатируют печальные факты :(

С уважением, А.Сергеев
От А.Никольский
К Андрей Сергеев (01.12.2004 13:38:46)
Дата 01.12.2004 14:19:37

Re: Идеология -...


>Но в случае с "попилом" мы имеем дело с реальностью, данной нам в ощущениях. Вы же это лучше меня знаете.
+++++
отказ в финансировании под предлогом, что "попилят", увы, такая же реальность. А раз она выдвигается чиновниками более высопоствленными, чем попильщики внизу, то она и более вредная.


>>то, что в реале делается - не повод для того, чтобы ничего не делать по исправлению ситуации.
>
>А что именно? Вот, постучались ВИФ-коллективом недавно лбом о стену, пришли к выводу, что лбом не прошибешь, динамит нужен, а им страну разнести недолго :)
++++++
а на мой взгляд, пришли к трем выводам
1. сажать
2. перестраивать систему
Собственно, и вопрос то у меня был - разумно ли перестраивать систему на базе "Рособоронэкспорта", т.е. конкретное предложение.



>
>Это уже не грефо-кудринские идеи, это уже "идеи, овладевшие массами"(С). Иван Кошкин к грефо-кудринской команде отношения не имеет, я тоже, да и остальные (и Вы в том числе) просто констатируют печальные факты :(
+++++
это идеологическое убеждение, которое у президента поддерживают такие экономические идеологи, как Илларионов, его советник. Илларионов идеолог в обеих смыслах - и как носитель некой системы взглядов, и как теорети, далекий от практики (не помню, чтоб он когда-либо руководил каким либо конкретным предприятием, и в этом его грандиозное отличие
в худшую сторону от, скажем, Чубайса).

С уважением, А.Никольский
От И. Кошкин
К А.Никольский (01.12.2004 14:19:37)
Дата 01.12.2004 14:33:16

Мое мнение...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

За все попытки выбить деньги на космические корабли для бороздежа вселенной и прочие имперские крейсеры - насаживать на трубу 159Х8 15Х5М, а в трубу подавать кипящий мазут. Давать бабки только на конкретно реализуемые проекты со временем реализации - 1.5-3 года, причем жестко контролировать реализацию. На все блеяние, что мы забудем, как рассчитывать аэродинамику безвоздушного пространства закупать уродам CFX и STAR-CD с кластерами - и пусть считают. Развивать моделирование, давать бабло на натурные модели, возрождать экспериментальную базу, но при попытке выпросить бабло на клевую перспективную ракету для того, чтобы сохранить наше историческое превосходство в области - той же самой трубой в то же место. Продумать для чего нам бы нужна частично самоокупающаяся система спутников (связь, шпионаж, метеорология) и дать бабло на нее с требованием запускать агрегаты с частотой раз в месяц и первый - чтобы через год. И на это дать бабло. И жестко сметы требовать. За перерасход - иметь, за выполнение в срок - награждать. И держать несколько перспективных мечтателей в Калуге, пусть проектируют фотонные дисколеты будущего

И. Кошкин
От PK
К И. Кошкин (01.12.2004 14:33:16)
Дата 01.12.2004 15:51:09

Re: Мое мнение...


Давать бабки только на конкретно реализуемые проекты со временем реализации - 1.5-3 года, причем жестко контролировать реализацию.


См. фашистская Германия, 1939 (?) год, урезание атомного проекта как не финишируемого в ближийшие годы. См. результат ВОВ.
От Stalker
К PK (01.12.2004 15:51:09)
Дата 02.12.2004 11:39:35

Ре: Мое мнение...

Здравствуйте

>Давать бабки только на конкретно реализуемые проекты со временем реализации - 1.5-3 года, причем жестко контролировать реализацию.


>См. фашистская Германия, 1939 (?) год, урезание атомного проекта как не финишируемого в ближийшие годы. См. результат ВОВ.


а как из первого следует второе???

С уважением
От Sergey Ilyin
К И. Кошкин (01.12.2004 14:33:16)
Дата 01.12.2004 14:50:02

Где-то я уже слышал.

>Давать бабки только на конкретно реализуемые проекты со временем реализации - 1.5-3 года, причем жестко контролировать реализацию.

Кое-кто уже закрывал все проекты, "если серийное производство не сможет быть начато ранее, чем через год". По-моему, ему это не помогло. Да и обстоятельства были другие...

С уважением, СИ
От FVL1~01
К Sergey Ilyin (01.12.2004 14:50:02)
Дата 02.12.2004 14:30:56

Как не странно в СЛУЧАЕ германии ЭТО было ЖЕЛЕЗНО правильное решение

И снова здравствуйте

>Кое-кто уже закрывал все проекты, "если серийное производство не сможет быть начато ранее, чем через год". По-моему, ему это не помогло. Да и обстоятельства были другие...

Именно - не закрой они "перспективные разработки" ВОЙНУ проиграли бы СКОРЕЕ. Просто ресурсы были бы потрачены еще более НЕЭФФЕКТИВНО. Ибо были технологические причины по которым все арвно не МОГЛА состояться тогда в германии массовая реактивная авиация, сантиметровая радиолокация и тем более атомное оружие (путь избраный немецкими специалистами в виде уровнового котла был ИЗНАЧАЛЬНО тупиковым, вложи они в него суммы сопоставимые с манхетенским проектом это бы только означало что немцы выкинули цену 5000 тяжелых танков на химеру)


Так что чем хуже положение в стране тем более краткосрочными долдны быть "перспективные разработки". НИКОМУ в России в 1916 не стало жарко или холодно от ДАЛЬНЕ перспективных работ ВЕЛИКОГО химика Ипатьева, их в США то смогли реализовать в 1936-1940. А вот результат от КРАТКОПЕРСПЕКТИВНОЙ работы ВЕЛИКОГО химика Зелинского был налицо МГНОВЕННО.

Такие дела. "перспективные" немецкие разработки прекращенные Гитлером все одно не могли быть РЕЛИЗОВАННЫ в том виде который подразумевался. Не потратив на них денег немцы продлили себе войну.
С уважением ФВЛ
От FVL1~01
К FVL1~01 (02.12.2004 14:30:56)
Дата 02.12.2004 14:33:45

Фундаментальная наука удел СТАБИЛЬНОГО и БОГАТОГО государства

И снова здравствуйте
Прикладная наука должна обеспечить государство что бы оно стало СТАБИЛЬНЫМ и БОГАТЫМ, а только потом работать на перспективы ... Что бы Ньютон мог рассуждать о проблемах мироздания, другой член королевского общества, С.Пепис должен был наладить снабжение Королевского флота... А то с голландским десантом в устье Темзы как то не до формулировки закона тяготения.


С уважением ФВЛ
От Дмитрий Козырев
К Sergey Ilyin (01.12.2004 14:50:02)
Дата 01.12.2004 14:57:20

Ну не совсем верно

>Кое-кто уже закрывал все проекты, "если серийное производство не сможет быть начато ранее, чем через год".

Угу, понимаю...

>По-моему, ему это не помогло.

А наоборот бы помогло? :)

>Да и обстоятельства были другие...

Да похожие вообщем.
От Андрей Сергеев
К И. Кошкин (01.12.2004 14:33:16)
Дата 01.12.2004 14:46:47

Остается найти брутальных чиновников

Приветствую, уважаемый И. Кошкин!

Мужественно закрывающих глаза на проплывающие мимо бабки, немедленно вызывающих сотрудников "органов" при намеке на взятку, недрогнувшей рукой подписывающих заявления в прокуратуру на нерадивых исполнителей... Фантастика в соседнем отделе, там, где Терри Пратчетт и др.

С уважением, А.Сергеев
От Kimsky
К Андрей Сергеев (01.12.2004 14:46:47)
Дата 01.12.2004 17:45:48

Прэтчетт - это не фантастика, это махровый реализм

Hi!

только антураж слегка фантастический.

>Мужественно закрывающих глаза на проплывающие мимо бабки, немедленно вызывающих сотрудников "органов" при намеке на взятку, недрогнувшей рукой подписывающих заявления в прокуратуру на нерадивых исполнителей

таких персонажей, например, у него нет.
От Андрей Сергеев
К Kimsky (01.12.2004 17:45:48)
Дата 01.12.2004 17:51:01

Тем более. Тогда это чистое фэнтези :)

Приветствую, уважаемый Kimsky!

А вообще умиляют эти постинги из серии "Я не брутальный, я не брутальный..." :)

С уважением, А.Сергеев
От Дмитрий Козырев
К И. Кошкин (01.12.2004 14:33:16)
Дата 01.12.2004 14:41:18

Тут стало быть замкнутый круг

Когда благосостояние распределяющих бабло напрямую зависит от того насколько более попильно они его распределят.... :\\
Вообщем на самом деле непонятно чтоделать.

Как говорил старшина Васков - "Шлите непьющих"
"— Вопрос сложный, — пояснил старшина квартирной своей хозяйке Марии Никифоровне. — Два отделения — это же почти что двадцать человек непьющих. Фронт перетряси, и то — сомневаюсь... "
От А.Никольский
К Дмитрий Козырев (01.12.2004 14:41:18)
Дата 01.12.2004 15:00:27

да делают же, блин

Как мы например АЭС в КНР и Индии строим - правительство дает кредиты. И АЭС строят, а не пилят.
С уважением, А.Никольский
От А.Никольский
К И. Кошкин (01.12.2004 14:33:16)
Дата 01.12.2004 14:38:56

Re: Мое мнение...

Здравствуйте, уважаемый
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>За все попытки выбить деньги на космические корабли для бороздежа вселенной и прочие имперские крейсеры - насаживать на трубу 159Х8 15Х5М, а в трубу подавать кипящий мазут. Давать бабки только на конкретно реализуемые проекты со временем реализации - 1.5-3 года, причем жестко контролировать реализацию.
++++
ну так я про то же. Так ведь тормозят реальные проекты, а не озеленение Марса. ИМХО проект, скажем, склепать у нас региональный пассажирский самолет RRJ и новое двигло для него - вполне реальны, более того, нынешние законы позволяют составить такую бумагу, что если не склепают, чтоб понесли ответственность.



С уважением, А.Никольский
От Андрей Сергеев
К А.Никольский (01.12.2004 14:38:56)
Дата 01.12.2004 14:42:51

А тормозят-то наверху или потенциальные исполнители? :)

Приветствую, уважаемый А.Никольский!

И имеются ли у исполнителей возможности к освоению самого проекта, а не только выделенных средств? :)

С уважением, А.Сергеев
От А.Никольский
К Андрей Сергеев (01.12.2004 14:42:51)
Дата 01.12.2004 15:03:03

Re: А тормозят-то...


>И имеются ли у исполнителей возможности к освоению самого проекта, а не только выделенных средств? :)
+++++
идеологию отказов от выделния денег формируют руководители уровня Илларионова и Кудрина, отказывает в конкретных деньгах - аппарат, ссылась на их мнение. Сам Кудрин, конечно, не в состоянии понять, получится ли сделать новый самолет, непосредственно в гибели конкретного проекта его винить, конечно, неправомерно, но идеологию именно он и его единомышленники такую удобную предложили.



С уважением, А.Никольский
От Андрей Сергеев
К А.Никольский (01.12.2004 15:03:03)
Дата 01.12.2004 15:07:52

А предложили или таки осознали настроения исполнителей?

Приветствую, уважаемый А.Никольский!

Ваш пример с АЭС показывает, что в ряде случаев чиновники имеют совсем другую позицию .

С уважением, А.Сергеев
От А.Никольский
К Андрей Сергеев (01.12.2004 15:07:52)
Дата 01.12.2004 15:21:08

Re: А предложили...


>Ваш пример с АЭС показывает, что в ряде случаев чиновники имеют совсем другую позицию .
+++++
тут дело, ИМХО, в том, что там инозаказчик. А для строительства АЭС в РФ - ситуация та же.

С уважением, А.Никольский
От Андрей Сергеев
К А.Никольский (01.12.2004 15:21:08)
Дата 01.12.2004 15:24:21

Вот все и встает на свои места :)

Приветствую, уважаемый А.Никольский!

Поскольку "откат" от контрактов такого рода существенно привышает то, что можно "попилить" на выделенных под них кредитах. Тем более, что негативный опыт такого "попила" уже имелся.

С уважением, А.Сергеев
От А.Никольский
К Андрей Сергеев (01.12.2004 15:24:21)
Дата 01.12.2004 15:30:11

с Индией не знаю, а КНР кое-что оторвут за откат

дело, думаю, не в этом - там просто вопрос на межправительственном уровне решается, закосить нашим чиновникам асчет "попила" не удается. Да и в их идеологию это вписывается - как говорил Илларионов, стабфонд надо потратить или на погашение госдолга, или на подержку заграничных выборов :), но ни в коем случае не в России.
ЗЫ
Был случай, когда и по линии ВТС с КНР умудрились откат изобразить, но вдаваться в детали не буду:) И китайцы были не причем.
С уважением, А.Никольский
От Андрей Сергеев
К А.Никольский (01.12.2004 14:19:37)
Дата 01.12.2004 14:29:45

Re: Идеология -...

Приветствую, уважаемый А.Никольский!

>отказ в финансировании под предлогом, что "попилят", увы, такая же реальность. А раз она выдвигается чиновниками более высопоствленными, чем попильщики внизу, то она и более вредная.

Это замкнутый круг. Но массовый "попил" внизу здесь более первичен, чем мнение чиновников.

>>>то, что в реале делается - не повод для того, чтобы ничего не делать по исправлению ситуации.

>а на мой взгляд, пришли к трем выводам
>1. сажать
>2. перестраивать систему
>Собственно, и вопрос то у меня был - разумно ли перестраивать систему на базе "Рособоронэкспорта", т.е. конкретное предложение.

Вот это как раз и есть тот "динамит". Поскольку сажать без перестройки системы не получится, а перестроить систему без посадок - тоже. Так что тут нужны настолько глубокие перемены, на которые никто не пойдет, ибо они чреваты кризисом посильнее украинского.


>>
>>Это уже не грефо-кудринские идеи, это уже "идеи, овладевшие массами"(С). Иван Кошкин к грефо-кудринской команде отношения не имеет, я тоже, да и остальные (и Вы в том числе) просто констатируют печальные факты :(
>+++++
>это идеологическое убеждение, которое у президента поддерживают такие экономические идеологи, как Илларионов, его советник. Илларионов идеолог в обеих смыслах - и как носитель некой системы взглядов, и как теорети, далекий от практики (не помню, чтоб он когда-либо руководил каким либо конкретным предприятием, и в этом его грандиозное отличие
> в худшую сторону от, скажем, Чубайса).

Возможно, но я-то говорю о настроении "в низах", кот. о позиции Илларионова мало что знают, а о реальном состоянии дел - побольше. И если они независимо приходят к тем же выводам...

С уважением, А.Сергеев
От Sergey Ilyin
К Андрей Сергеев (01.12.2004 12:02:13)
Дата 01.12.2004 12:09:28

Ну, строго говоря, и ВВС скончались, и у армии последние судороги.

Флот так давно уже "стелс", не только космос. Давайте рубрику "современность" переименуем в "попил"?

С уважением, СИ
От Андрей Сергеев
К Sergey Ilyin (01.12.2004 12:09:28)
Дата 01.12.2004 12:12:59

Предложение хорошее :)

Приветствую, уважаемый Sergey Ilyin!

Только надо добавить еще PR и откат - к этим "трем китам", на коих стоит наш нынешний ВПК, обсуждение российской военной современности и сводится.

Но это только насчет России и СНГовии. Для остальных рубрика вполне применима.

С уважением, А.Сергеев
От Андрей Сергеев
К И. Кошкин (01.12.2004 11:31:47)
Дата 01.12.2004 11:36:01

Неверно

Приветствую, уважаемый И. Кошкин!

При современных технологиях попила не полетит никогда.

С уважением, А.Сергеев
От Роман Алымов
К Андрей Сергеев (01.12.2004 11:36:01)
Дата 01.12.2004 11:51:49

Это точно (+)

Доброе время суток!
В своё время (года четыре назад) на одном НПО космическом был большой праздник, когда из-за аварии РН изделие (межпланетное) гробанулось не долетев до начала работы.
Это ведь идеальная ситуация - деньги получены, освоены, аппарат в итоге собирался при свечах (реально), как бы он летел - неизвестно,а тут концы в воду и все в наградах...


С уважением, Роман
От Андрей Сергеев
К Роман Алымов (01.12.2004 11:51:49)
Дата 01.12.2004 11:59:56

Там было все один к одному

Приветствую, уважаемый Роман Алымов!

Некондиционный РН из запаса, кот. не удосужились толком проверить, поскольку запуск был "к дате", и т.д.

С уважением, А.Сергеев
От Виктор Крестинин
К tsa (01.12.2004 11:07:16)
Дата 01.12.2004 11:08:36

Re: Клипер. Фото...

Здрасьте!
>Здравствуйте !

> http://www.lenta.ru/science/2004/12/01/kliper/


Во вторник ракетно-космическая корпорация "Энергия" впервые продемонстрировала общественности полноразмерный макет российского многоразового пилотируемого космического корабля "Клипер",

Как зеленый булыжник в руках вяжется с этим????
Виктор
От Sergey Ilyin
К Виктор Крестинин (01.12.2004 11:08:36)
Дата 01.12.2004 11:31:45

Нормальная дувочная модель.

>Как зеленый булыжник в руках вяжется с этим????

Если для гиперзвуковой трубы -- большая. Для сверхзвуковой, наверное -- маленькая ;)

С уважением, СИ
От NV
К Sergey Ilyin (01.12.2004 11:31:45)
Дата 01.12.2004 11:40:14

Нормальный размерчик

>>Как зеленый булыжник в руках вяжется с этим????
>
>Если для гиперзвуковой трубы -- большая. Для сверхзвуковой, наверное -- маленькая ;)

у меня в комнате в ЦАГИ примерно такого же размера Бурановская валялась. Этого барахла за десятки лет много накопилось - и не нужно уже, и выбросить жалко.

Виталий
От Waldi
К NV (01.12.2004 11:40:14)
Дата 01.12.2004 14:44:31

Re: Нормальный размерчик

>у меня в комнате в ЦАГИ примерно такого же размера Бурановская валялась. Этого барахла за десятки лет много накопилось - и не нужно уже, и выбросить жалко.
А продать? Многие купят с руками, за большие зеленые листы бумаги - украсить свой оффис.
От NV
К Waldi (01.12.2004 14:44:31)
Дата 01.12.2004 15:31:52

Хрен Вам, а не Шарапова :) (c)_

>А продать? Многие купят с руками, за большие зеленые листы бумаги - украсить свой оффис.

во-первых это совершенно не красиво и не зрелищно (и даже не покрашено - потому как не нужно было для работы), а во-вторых - такая корова нужна самому :) как память об "этапах большого пути". И вообще через проходную со злыми прапорщицами просто так ничего не вынесешь.

Виталий
От bankir
К NV (01.12.2004 15:31:52)
Дата 01.12.2004 18:16:18

Хе-хе...У меня такой туполевский "130" дома лежит....

...но там списывать было легче - тема закрыта в 1960 г.

>во-первых это совершенно не красиво и не зрелищно (и даже не покрашено - потому как не нужно было для работы), а во-вторых - такая корова нужна самому :) как память об "этапах большого пути". И вообще через проходную со злыми прапорщицами просто так ничего не вынесешь.

а что, уроженцев Средней Азии с автоматами уже извели?
От Sergey Ilyin
К bankir (01.12.2004 18:16:18)
Дата 01.12.2004 18:21:13

Уроженцев Средней Азии извели в 1991 году. По понятным причинам. (-)
От Андрей Сергеев
К bankir (01.12.2004 18:16:18)
Дата 01.12.2004 18:19:47

Фотографией не побалуете? (-)
От Waldi
К NV (01.12.2004 15:31:52)
Дата 01.12.2004 16:09:37

А вот тут возможны варианты

>во-первых это совершенно не красиво и не зрелищно (и даже не покрашено - потому как не нужно было для работы)
Все зависит от цены - за пару сотен УЕ любой модельшик превратит болванку в конфетку.
>во-вторых - такая корова нужна самому :) как память об "этапах большого пути"
Это, конечно, уважительная причина. Но вопрос все еще в количестве получаемых УЕ. При достаточном кол-ве бабла эта память может трансформироваться в квартиру/дачу/машину, что только усилит эффект памяти.

>И вообще через проходную со злыми прапорщицами просто так ничего не вынесешь.
Все зависит от организаторских способностей исполнителя, т.е. степени матинтереса начальника/прапорщиков.
От Sergey Ilyin
К NV (01.12.2004 15:31:52)
Дата 01.12.2004 15:38:55

А "в портфель положить"?

>во-первых это совершенно не красиво и не зрелищно (и даже не покрашено - потому как не нужно было для работы), а во-вторых - такая корова нужна самому :) как память об "этапах большого пути".

Эхехе. А вот от систем управления на память ничего не остается. Только отчеты и программы...

С уважением, СИ
От Роман (rvb)
К Виктор Крестинин (01.12.2004 11:08:36)
Дата 01.12.2004 11:12:04

А это - масштабная его модель (-)
От Виктор Крестинин
К Роман (rvb) (01.12.2004 11:12:04)
Дата 01.12.2004 11:13:17

Мне кажется или к ней сбоку что-то шурупами прикручено? (-)
От Исаев Алексей
К Виктор Крестинин (01.12.2004 11:13:17)
Дата 01.12.2004 11:16:10

Табличка с рекламой спонсоров (-)
От Роман Алымов
К Виктор Крестинин (01.12.2004 11:13:17)
Дата 01.12.2004 11:15:56

Это аэродинамическая модель (+)

Доброе время суток!
Сбоку винтами прикручена пластина, имитирующая видимо шиты концевые на реальной машине.
С уважением, Роман