От Vragomor
К Kmax
Дата 30.11.2004 16:58:17
Рубрики Прочее; Древняя история; Военные игры;

Re: Навеяно RTW

Ну, судя по длинным стенам в Афинах при наличие потребности, времени и средств могли.
От Kmax
К Vragomor (30.11.2004 16:58:17)
Дата 01.12.2004 10:41:16

Re: Навеяно RTW

Здравствуйте!
>Ну, судя по длинным стенам в Афинах при наличие потребности, времени и средств могли.
Имеются в виду стены до Пирея, если я не ошибаюсь.
Действительно весьма впечатлеющее сооружение.
С уважением, Коннов Максим
От Vragomor
К Kmax (01.12.2004 10:41:16)
Дата 01.12.2004 10:54:19

Re: Навеяно RTW

Да, их и имел ввиду. Но вроде ПИрей часть Афин, хоть и удаленная, поэтому так и сказал.
Еще из какой то книги из позднего детства помню рисунок ассирийской крепости - большое количество башен и соответственно стен между ними. Еще недурственное сооружение - ворота Вавилона, которые с крылатым божеством и голубой мозаикой. забыл как называются, священные вроде.
От Kmax
К Vragomor (01.12.2004 10:54:19)
Дата 01.12.2004 11:43:29

Re: Навеяно RTW

>Да, их и имел ввиду. Но вроде ПИрей часть Афин, хоть и удаленная, поэтому так и сказал.
>Еще из какой то книги из позднего детства помню рисунок ассирийской крепости - большое количество башен и соответственно стен между ними. Еще недурственное сооружение - ворота Вавилона, которые с крылатым божеством и голубой мозаикой. забыл как называются, священные вроде.
Ворота Иштар вроде бы они называются.
Мне вот еще что интересно. Вроде бы осадные технологии были развиты, армии многочисленные, куча богатых и больших городов, но вот взглянешь на стены Рима, Вавилона или Иерусалима и как то сразу вспоминаются запосщенные здесь фотки Каркассона. Вот уж где фортификации. Или Золотые ворота в Киеве.
А " у них" башен то много и площадь большая, но стены низкие, тонкие. В общем какой то диссонанс между возможностями и их реализацией.
С уважением, Коннов Максим.
От Vragomor
К Kmax (01.12.2004 11:43:29)
Дата 01.12.2004 13:37:20

Re: Навеяно RTW

Ну можно предположить, не претендуя на особую точность. Стены многих городов были построены до того, как осадные орудия получили значительное развитие, а перестраивать потом было уже накладно или незачем. Рим, например, был на Апеннинском полуострове, куда захватчики с подобной техникой почти не заходили (Ганнибал вроде как супризом был). Иерусалим и вавилон часто переходили из рук в руки, полностью разрушались. Может просто инженерна мысль не была так развита, чтоб найти достойный ответ на всякие катапульты.
Еще версия, что в средние века армии были меньше, соответсвенно более необходимы были защитные сооружения. А потребность рождает решения.
От Kmax
К Vragomor (01.12.2004 13:37:20)
Дата 01.12.2004 15:46:16

Re: Навеяно RTW

>Ну можно предположить, не претендуя на особую точность. Стены многих городов были построены до того, как осадные орудия получили значительное развитие, а перестраивать потом было уже накладно или незачем.
Ну даже в Европе в период феодальной раздробленности при куда меньших возможностях старались постоянно ремонтировать и "подстраивать" укрепления, чтобы соответствовать т.с. ситуации.
Рим, например, был на Апеннинском полуострове, куда захватчики с подобной техникой почти не заходили (Ганнибал вроде как супризом был).
Да действительно, на Апеннинском полуострове у римлян внешние враги достаточно быстро "кончились".
Иерусалим и вавилон часто переходили из рук в руки, полностью разрушались. Может просто инженерна мысль не была так развита, чтоб найти достойный ответ на всякие катапульты.
Насчет инженерной мысли я думаю Вы не совсем правы. Достаточно посмотреть на Египет и Рим с его портиками и акведуками. Нормаль у них было с инженерной мыслью.
>Еще версия, что в средние века армии были меньше, соответсвенно более необходимы были защитные сооружения. А потребность рождает решения.
Армии были меньше у всех. Исключения, например монголы, приводили к весьма серьезным последствиям.
Вероятно, что при большей интенсивности войн, их масштаб уменьшился по сравнению с античностью, изменилось общество и военная наука, стали нужны более серьезные укрепления.
С уважением, Коннов Максим.