От FVL1~01
К ПВ
Дата 02.12.2004 16:20:43
Рубрики WWII;

Это неправда

И снова здравствуйте

>На сентябрь 1941 КаУР не был обеспечен личным составом и вооружением.

Это не так. Было и вооружение и заполнение пехотное и гарнизоны. ХОТЕЛОСЬ большего но КаУР имел необходимые нормы.


>3. портить имидж Ф., которая воевала за "свои" земли (Карелия - это типа освобождение братьев-карел)

ИНННТЕРЕСНО, как операции в движении на Кандалакшу и бездарный провал наступления на Алакурти связан в имидже Ф. С овбобождением братьев-карел.

Да все ерунда - не было добренького манергейма были финны окторые НЕВЕРНО распредилили приорететные цели и угробили все свои силы на попытки перерезать Кировскую ж.д. вместо штурма Ленинграда. А потом стали делать хорошую мину при плохой игре. Мол типа из гуманизма. :-)
С уважением ФВЛ
От ПВ
К FVL1~01 (02.12.2004 16:20:43)
Дата 02.12.2004 23:54:21

еще одна заведомая ложь

>>На сентябрь 1941 КаУР не был обеспечен личным составом и вооружением.
>Это не так. Было и вооружение и заполнение пехотное и гарнизоны. ХОТЕЛОСЬ большего но КаУР имел необходимые нормы.

начало сентября
"донесение кап.Куриста, проверяющего состояние 245СП 125СД: "траншеи отсутствуют, так как в полевом заполнении на 3км - 100 человек" "Лемб. и Елиз. УРы обеспечены станковыми пулеметами на 50%. Агалатовский - совсем не имеет пулеметов""
и т.д. и т.а. на целую страницу.

>>3. портить имидж Ф., которая воевала за "свои" земли (Карелия - это типа освобождение братьев-карел)
>ИНННТЕРЕСНО, как операции в движении на Кандалакшу и бездарный провал наступления на Алакурти связан в имидже Ф. С овбобождением братьев-карел.

Это происходило в Карелиииии.

>Да все ерунда - не было добренького манергейма были финны окторые НЕВЕРНО распредилили приорететные цели и угробили все свои силы на попытки перерезать Кировскую ж.д. вместо штурма Ленинграда. А потом стали делать хорошую мину при плохой игре. Мол типа из гуманизма. :-)

Какая-то оценка у вас - несерьезная. "добренький маннергейм" и т.п.
Поинтересуйтесь целями финских войск и соотношением потерь, а потом давайте свою оценку.
От FVL1~01
К ПВ (02.12.2004 23:54:21)
Дата 03.12.2004 16:58:28

ничего себе

И снова здравствуйте

>"донесение кап.Куриста, проверяющего состояние 245СП 125СД: "траншеи отсутствуют, так как в полевом заполнении на 3км - 100 человек" "Лемб. и Елиз. УРы обеспечены станковыми пулеметами на 50%. Агалатовский - совсем не имеет пулеметов""
>и т.д. и т.а. на целую страницу.

100 человек на 3км это как не странно НЕ ЕСТЬ отсуствие полевого заполнения. Когда дивизии по 2000 активных штыков не УР а полевого фрота по 35 километрво держали.

Теперь еще ВОПРОС. Остувие пулеметов или отсуствие пулеметов в УР установках. У нас постоянно при цитировании документов путают эти два понятия. Так что НЕЛЬЗЯ говорить о разооруженности УР и ПОЛНОМ отсуствии полевого заполнения. Особенно учитывая особенности театра. Не степь.


>Это происходило в Карелиииии.

Если взять мировую прессу 1941 и почитать основные печтаныео органы ВСЕХ ведущих стран (Германия, Англия, еще нейтральные США) то что мы увидим - а увидим что всем плевать на имидж финляндии. НИЧТО она и портить было нечего. В 1939-1940 финнов любили относились с сочусвтием. В 1941 СОЮЗНИКИ - германия привествовала как нового союзника, хуже венгров но лучше румын, остальные - еще одна сявка в оси. ПРИ этом правители финляндии не могли не понимать что движение за пределы СТАРОЙ границы будет негативным НЕЗАВИСИМО от того куда и зачем они двигаются. (Выборг то же в 1940 никто ФИНСКИМ городом всерьез не считал). А перли. Так что отмена наступления финской армии на "пиетари" имет под собойт олько одну причину - полную боевую импотенцию финских войск для прорыва даже сравнительно слабого урепленного района. И никакой больше по бритве Оккама не требуеться.

>Поинтересуйтесь целями финских войск и соотношением потерь, а потом давайте свою оценку.

Соотношениями потерь по каким данным? по финским? так они в 1941-44 только что ПОЗАДИ японцев, остальных всех переплюнули :-) "Сказки зимнего леса".

С уважением ФВЛ
От ПВ
К FVL1~01 (03.12.2004 16:58:28)
Дата 03.12.2004 23:23:46

себе ничего

>100 человек на 3км это как не странно НЕ ЕСТЬ отсуствие полевого заполнения. Когда дивизии по 2000 активных штыков не УР а полевого фрота по 35 километрво держали.

Т.е. это нормально? 2000 чел. на 35км фронта? Согласно уставов и прочих норм?

>Теперь еще ВОПРОС. Остувие пулеметов или отсуствие пулеметов в УР установках.

1 пулемет на 4 амбразуры.

>У нас постоянно при цитировании документов путают эти два понятия. Так что НЕЛЬЗЯ говорить о разооруженности УР и ПОЛНОМ отсуствии полевого заполнения. Особенно учитывая особенности театра. Не степь.

Русским по белому написано: вооружение - 50% . Наверно УР строили тоже не избыточно, а рассчитывая, что все абразуры будут работать?

>Если взять мировую прессу 1941 и почитать основные печтаныео органы ВСЕХ ведущих стран (Германия, Англия, еще нейтральные США) то что мы увидим - а увидим что всем плевать на имидж финляндии. НИЧТО она и портить было нечего. В

Еще И.В.Сталин удивлялся, почему мировая пресса пишет то, что хочет, а не то, что надо правительству. Учтите, что в мире мнение правителства и прессы могут не совпадать.


>Выборг то же в 1940 никто ФИНСКИМ городом всерьез не считал).

Никто - это кто? Перечислите этих никто.

>А перли. Так что отмена наступления финской армии на "пиетари" имет под собойт олько одну причину - полную боевую импотенцию финских войск для прорыва даже сравнительно слабого урепленного района. И никакой больше по бритве Оккама не требуеться.

Почитайте начало треда.

>>Поинтересуйтесь целями финских войск и соотношением потерь, а потом давайте свою оценку.
>Соотношениями потерь по каким данным? по финским? так они в 1941-44 только что ПОЗАДИ японцев, остальных всех переплюнули :-) "Сказки зимнего леса".

Хотите сказать, что Вы обладаете объективными данными?
От Администрация (ID)
К ПВ (02.12.2004 23:54:21)
Дата 02.12.2004 23:57:43

Настоятельно рекомендую быть осторожнее в выборе выражений

Приветствую Вас!

при ведении дискуссии.

С уважением, ID
От ПВ
К Администрация (ID) (02.12.2004 23:57:43)
Дата 03.12.2004 00:07:46

можно более конкретно? (-)
От Администрация (ID)
К ПВ (03.12.2004 00:07:46)
Дата 03.12.2004 00:13:24

Ответил приватом.

Приветствую Вас!

В дальнейшем при обсуждении каких-либо вопросов с Администрацией прошу пользоваться электронной почтой или v-мейлом.

С уважением, ID