От Сергей Зыков
К Константин Федченко
Дата 02.12.2004 13:09:56
Рубрики Танки; Армия; Локальные конфликты;

Re: Спасибо и...

>Маленькое резюме - купил Виккерсы не Парагвай

Точно, когда писал думал что-то не так, вроде ж у боливии оно было.
Боливия хорошо подготовилась к войне и танками и пехоту ПП вооружила а на стороне Парагвая были старые Белогвардейские кадры :)


>Маленькое резюме - купил Виккерсы не Парагвай, а Боливия (по документам фирмы "Виккерс" - один двухбашенный Vickers E mod.A (номер VAE 532), два однобашенных Vickers E mod.B (номера VAE 446, VAE 447). Один был полностью разрушен, остальные два попали в качестве трофеев в Парагвай (и на числе "ДВА" парагвайские источники настаивают) - в том числе двухбашенный установлен в столице Асунсьоне в качестве монумента, позднее, в 1970-х, возвращен в Боливию.
>Второй, однобашенный, с 47-мм орудием и 7,65-мм пулеметом, был передан Испанской Республике, источник - "Arms for Spain", Gerald Howson, St. Martins Press, New York, USA, 1999, ISBN 0 312 24177 1

Cогласен :)

>>Вердеха - 2 штуки

>Точно? Вроде бы изготовили один танк, а затем переделали его в САУ по типу Арчера - "задом наперед" в открытой рубке.
Точно-точно, у меня книжка по всем танкам Вердехи есть :сЬ на гишпанском.
Тот что на явленном фото - самый первый экземпляр (у него кстати ленивец от БТ-5 взят) потом был сделан "прототип номер 1" внешне отличим башней от Панцера 1 и иными формами корпуса, который потом перестроен в САУ по характеристикам столь близкую любимой М.Свириным ОСА-76. И не задом наперед а как есть поставили в корму. как СУ-76М.
и наконец построен прототип Вердеха 2, трехместный танк с классической компоновкой. На чем его работы в БТТ закончились.


>Как какие технологии? Сергей, ты же сам писал:

Да Бог с Вами, я под псевдонимом "М.Коломиец" не пишу :)
Ну зис-5 укороченый. По нашей "технологии" бронекорпус бы взгромоздили на шасси легковой "эмки" (что на мой взгляд свинство) а тут фактически легкий БА уровня БА-20 на короткобазном зис-5.

>Да, но "Трубия" изготовлены до гражданской войны.

Это не те Трубии. Тех было сделано с конца 20-х 4 штуки.
А с войны клепались на столь же архаичном шасси пехотные танки "трубия" совсем иного вида.
С плоской башней и боковими дверками по бортам. 2 пулемета ДТ или Льюис (кожухи как у льюиса) СУ - авто-дизелёк
Пулемет в башне и в корпусе рядом с водителем.
От Константин Федченко
К Сергей Зыков (02.12.2004 13:09:56)
Дата 02.12.2004 14:56:41

Re: Спасибо и...

>"прототип номер 1" внешне отличим башней от Панцера 1 и иными формами корпуса



>перестроен в САУ по характеристикам столь близкую любимой М.Свириным ОСА-76. И не задом наперед а как есть поставили в корму. как СУ-76М.

Вот, даже фотографии из испанского музея нашлись...
http://tanxheaven.com/fedcol/spg75-40/spg75-40.htm




>и наконец построен прототип Вердеха 2, трехместный танк с классической компоновкой. На чем его работы в БТТ закончились.

интересно... его я не видел...


>>Как какие технологии? Сергей, ты же сам писал:
>
>Да Бог с Вами,

хм... а мне казалось, что мы на "Ты" перешли... прошу прощения...

>я под псевдонимом "М.Коломиец" не пишу :)

ну, не писал, цитировал)))

>Ну зис-5 укороченый. По нашей "технологии" бронекорпус бы взгромоздили на шасси легковой "эмки" (что на мой взгляд свинство)

почему? БА-20 - это свинство?

С уважением
От Сергей Зыков
К Константин Федченко (02.12.2004 14:56:41)
Дата 02.12.2004 16:50:10

Re: Спасибо и...


>>"прототип номер 1" внешне отличим башней от Панцера 1 и иными формами корпуса

Опять не попал :) это не он
Тот второй "прототип 1" так же с переднемоторной компоновкой, но с башней Пц.1
В целом очень похож на первый, "безымянный" Фото которого приводилось

>хм... а мне казалось, что мы на "Ты" перешли... прошу прощения...

Да бог с тобой, перешли так перешли :)

А тот второй "прототип 1" так же с переднемоторной компоновкой, но с башней Пц.1
В целом очень похож на первый, "безымянный"

>>и наконец построен прототип Вердеха 2, трехместный танк с классической компоновкой. На чем его работы в БТТ закончились.

>интересно... его я не видел...




Вот на этом фото и есть Вердеха-2.
Прототип в сохранности доныне. Построен с классической компоновкой

>>Ну зис-5 укороченый. По нашей "технологии" бронекорпус бы взгромоздили на шасси легковой "эмки" (что на мой взгляд свинство)

>почему? БА-20 - это свинство?

Ну это... Вобщем близко к бронированным мотоциклам. Баловство. Запаса прочности нет. Тем более исполнение практически в подражание обычному цивильному кузову.
От FVL1~01
К Сергей Зыков (02.12.2004 13:09:56)
Дата 02.12.2004 13:28:09

Re: Спасибо и...

И снова здравствуйте

>>Как какие технологии? Сергей, ты же сам писал:
>
>Да Бог с Вами, я под псевдонимом "М.Коломиец" не пишу :)
>Ну зис-5 укороченый. По нашей "технологии" бронекорпус бы взгромоздили на шасси легковой "эмки" (что на мой взгляд свинство) а тут фактически легкий БА уровня БА-20 на короткобазном зис-5.


Легкими БА испанские "советские" БА стали по причине НЕХВАТКИ вооружения. Наладить произвосдтво кольцегового погона СПОСОБНОГО выдержать отдачу 45мм пушки в испанни МАССОВО не смоги (опытно пытались) - поэитому альтетрантивы пулеметному вооружению не было, но и что в СССР то же на СРЕДНИХ ПБ-7 и Ба-9 ставили самое что ни на есть чисто пулеметное вооружение.

>А с войны клепались на столь же архаичном шасси пехотные танки "трубия" совсем иного вида.
>С плоской башней и боковими дверками по бортам. 2 пулемета ДТ или Льюис (кожухи как у льюиса) СУ - авто-дизелёк
>Пулемет в башне и в корпусе рядом с водителем.

Были такие не то 18 не то ажно 22 штуки склепаны (цифры могут отличаться и сильнее, я привожу наиболее средние).

ЕЩЕ все забыли что несколько (7?) Рено ФТ-17 республиканцам продала ПОЛЬША. Через Парагвай как раз.
С уважением ФВЛ