От Warrior Frog
К Dinamik
Дата 02.12.2004 11:15:02
Рубрики WWI;

Откуда такая трава?

Здравствуйте, Алл
>"Когда крупный монополистический капитал России начал сам решать вопросы государственной компетенции, произошла Октябрьская революция. На фронтах Первой Мировой российской армии не хватало снарядов и патронов, но снарядами и патронами, которые были тогда в стране, потом отвоевали целую гражданскую войну и чуть ли не на Великую Отечественную хватило. То есть налицо был искусственно созданный спекулятивным крупным бизнесом дефицит. Подчинение государства интересам бизнеса сначала уничтожило эффективный бизнес, а потом и само государство."

>Я я-то думал...

Во-во, именно "бизнес" и сумел в основномк концу 16 года преодалеть "снарядный кризис".

>С уважением к сообществу
Александр
От Алексей Мелия
К Warrior Frog (02.12.2004 11:15:02)
Дата 03.12.2004 04:01:50

Как "русский бизнес" победил снарядный голод

Алексей Мелия
>Во-во, именно "бизнес" и сумел в основномк концу 16 года преодалеть "снарядный кризис".

После неудач 1915 года в прессе была развернута компания по поводу того, что бездарное самодержавье неспособно снабдить армия всем необходимым и общество должно придти на помощь русской армии.

Под это дело "бизнес" получил деньги из бюджета и с помощью специально созданного органа (ЦВПК) распределял среди "нуждающихся". Под выпуск снарядов брали авансы на организацию производства, при этом заключались контракты на поставку снарядов по цене в 1,5-2 раза выше, чем на казенных заводах. Но и в этих условиях сроки выполнения заказов постоянно срывались. А так как частные предприятия наряду с авансами получали материалы, топливо, льготы на внеочередные жд перевозки и т.п., в том числе за счет казенных заводов реально выпускавших продукцию, то есть частная инициатива долгое время скорее мешала, чем помогала.

Зато с PR задачей справились великолепно. Производство снарядов наладить не могли, зато было организованно производство снарядных ящиков. На ящиках писали "Снаряды не жалеть! ЦВПУ". В этих ящиках на фронт приходили снаряды, изготовленные на казенных заводах. Армия могла своими глазами увидеть, кто победил снарядный голод.






http://www.military-economic.ru http://www.livejournal.com/users/alex_melia/
От FVL1~01
К Warrior Frog (02.12.2004 11:15:02)
Дата 02.12.2004 12:56:45

Никакого преодоления кризиса частный бизнес не создал

И снова здравствуйте
после "снарядной паники" весны 1915 титаническими усилиями в основном КАЗЕННЫХ предприятий (на долю частных заводов пришлось около 70 % полученных и 30% ВЫПОЛНЕНЫХ заказов, статистику см у Барсукова) преодолели кризис с 76,2 мм шрапнелями основным снарядом ДИВИЗИОННОЙ артиллерии тех лет (однако даже унитарных выстрелов к 76,2 горным и противоштурмовым пушкам ЧАСТИЧНО унифицированных с выстрелами дивизионок не хватало и в 1917 году). Со снарядами же к тяжелой артиллериии (роль которых все более и более возрастала, расход снарядов тяжелой артиллерии и мортир в Луцком (Брусиловском прорыве) около 2,5 боекомплектов, расход дивизионных орудий везде кроме участка Стырь не составил и одного БК. Так вот даже к 1917 ТАОН была укомлпетована боеприпасами на 40% от положенного по штату БК, а все возрастающие трудности с распределением этого запаса (например в Царицыне застряли почти все (на 600!!! орудий) запасы 42 линейных боеприпасов, они как раз пригодились большевикам - только усугубляли положение.


В обшем из ТРЕХ стоящих перед производством боеприпасов проблем вскрытых наступлением немцев в 1915 промышленность смогла решить полторы - були полностью удовлеитворены потребности армии в 76,2 дивизионном боеприпасе - роль которого в условиях ПОЗИЦИОННОГО фронта стремилась к нулю. Были частично (с учетом иностранных закупок) укдовлетворены потребности в винтовочных патронах (и то по нормативам 1915 а не скажем уже 1916 года, то есть запас на ПОЛК для пулеметов составлял 80 000 патронов а не считавшиеся необходимыми по условиям боев 1916-1917 - 250 000 - 300 000. И почти полностью не справились с запасами снарядов для тяжелой артиллеррии - даже поставленный в 1915 году МИНИМУМ иметь в частях 50 снарядов на орудие - не выполнялся. С уважением ФВЛ
От Dinamik
К Warrior Frog (02.12.2004 11:15:02)
Дата 02.12.2004 11:46:13

Михаил Делягин

http://www.patriotica.ru/actual/delyagin_tupik.html

С уважением к сообществу
От А.Никольский
К Dinamik (02.12.2004 11:46:13)
Дата 02.12.2004 13:20:55

Михаил Делягин - не историк, а пиарщик

самого себя, главным образом.
С уважением, А.Никольский
От Rwester
К А.Никольский (02.12.2004 13:20:55)
Дата 02.12.2004 14:50:59

он написал неплохую книгу "Экономика неплатежей"

Здравствуйте!

Но как только начинает рассуждать об истории начинается мрак разума.

Рвестер
От Китоврас
К Dinamik (02.12.2004 11:46:13)
Дата 02.12.2004 12:34:03

это "старые песни о главном"

Доброго здравия!
впервые эти песни пел Н.Яковлев в "1 августа 1914" года
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Мелхиседек
К Warrior Frog (02.12.2004 11:15:02)
Дата 02.12.2004 11:19:20

Re: Откуда такая...


>>"Когда крупный монополистический капитал России начал сам решать вопросы государственной компетенции, произошла Октябрьская революция. На фронтах Первой Мировой российской армии не хватало снарядов и патронов, но снарядами и патронами, которые были тогда в стране, потом отвоевали целую гражданскую войну и чуть ли не на Великую Отечественную хватило. То есть налицо был искусственно созданный спекулятивным крупным бизнесом дефицит. Подчинение государства интересам бизнеса сначала уничтожило эффективный бизнес, а потом и само государство."
>
>>Я я-то думал...
>
>Во-во, именно "бизнес" и сумел в основномк концу 16 года преодалеть "снарядный кризис".

после того, как провели секвестр ряда заводов
2 года на переход промышленности на военные рельсы в условиях войны.