От pal
К All
Дата 03.12.2004 00:35:32
Рубрики Древняя история; Армия; 1941; Евреи и Израиль;

Возможно ли?

Я хочу узнать что-нибудь об одном человеке, как ни стыдно сказать, о моем родственнике - его звали Лев Петрович Семененко, как мне рассказывали, он был летчиком-истребтелем во время Войны; какое-то, довольно долгое, время он летал и после, тогда он жил в Одессе... Он умер примерно в 1984 году. Есть ли какая-то база данных, из которой можно узнать более подробную информацию? Заранее спасибо всем откликнувшимся.
От PK
К pal (03.12.2004 00:35:32)
Дата 03.12.2004 13:53:13

"Партийная линия


в 1952 (1953?) году, отец, (писарь, на хорошем счету, комсомолец, секретарь комс. организации и т. д.) был НЕ принят в партию предположительно в результате "запроса на родину о подробностях раскулачивания" (при том что ему на момент раскулачивания было 4 года, а три его брата вступили в партию на фронте, т.е. семья свою "вину" "искупила")

В связи с чем вопрос: есть ли шанс найти протокол(ы) тех заседаний (а заседали только в 1й раз часа полтора)? Т.е. могли ли сохраниться архивы парт. организации части?
От amyatishkin
К pal (03.12.2004 00:35:32)
Дата 03.12.2004 10:51:01

Зайдите на родственный форум

http://vif2ne.ru/nvi/forum/0/0.htm

есть шанс некоторый, что кто-то что-то знает.

ЗЫ. При чем здесь "Древняя история; Армия; ; Евреи и Израиль" ?

От Ceргей Криминский
К pal (03.12.2004 00:35:32)
Дата 03.12.2004 05:10:40

Аналогичный вопрос


уважаемому сообществу.

Можно ли найти информацию про человека посаженого в 37-м и про человека посаденого примерно в 42...43-м?

А информацию про раскулаченых/сосланых в 1930-м?

Сергей
От Алексей Мелия
К Ceргей Криминский (03.12.2004 05:10:40)
Дата 03.12.2004 12:34:52

Re: Аналогичный вопрос

Алексей Мелия

>уважаемому сообществу.

>Можно ли найти информацию про человека посаженого в 37-м и про человека посаденого примерно в 42...43-м?

Справки по уголовным делам дают в ГАРФ. Но подробностей не знаю.

http://www.military-economic.ru http://www.livejournal.com/users/alex_melia/
От Booker
К Ceргей Криминский (03.12.2004 05:10:40)
Дата 03.12.2004 11:02:24

Re: Аналогичный вопрос

>Можно ли найти информацию про человека посаженого в 37-м и про человека посаденого примерно в 42...43-м?
>А информацию про раскулаченых/сосланых в 1930-м?

В конце 80-х мать про своего отца (моего деда) делала запрос в Рязанское УКГБ. Оттуда дело прислали в Москву, в райотдел КГБ (кажется, это так тогда называлось). В течение часа разрешили ознакомиться. Правда, у деда была 58-я, может это в зависимости от статьи?

С уважением.
От объект 925
К Ceргей Криминский (03.12.2004 05:10:40)
Дата 03.12.2004 10:05:10

Ре: Аналогичный вопрос

>А информацию про раскулаченых/сосланых в 1930-м?
+++
Ето в милиции. В ихнем областном/краевом/республиканском архиве.
По месту ссылки.
Алеxей
От PK
К объект 925 (03.12.2004 10:05:10)
Дата 03.12.2004 13:45:29

Ре: Аналогичный вопрос

насколько показал опыт, (отец а конце 80х для половины деревни оформлял реабилитацию) - документы о раскулачивании были в основном уничтожены, предположительно в конце 195х годов.

Но попытать счастья стоит, в том числе и во всех архивах МВД "пересыльных пунктов", если раскулачивание производилось не прямо на конечное место жительства, а "этапом".
От PK
К PK (03.12.2004 13:45:29)
Дата 03.12.2004 14:06:17

Поправлюсь. в начале 199х (-)
От объект 925
К PK (03.12.2004 13:45:29)
Дата 03.12.2004 13:48:09

Ре: Аналогичный вопрос

>насколько показал опыт, (отец а конце 80х для половины деревни оформлял реабилитацию) - документы о раскулачивании были в основном уничтожены, предположительно в конце 195х годов.
+++
У нас сохранились. Только по одному раёну нет, но там в связи с пожаром дела сгорели.
Алеxей
От PK
К объект 925 (03.12.2004 13:48:09)
Дата 03.12.2004 14:05:03

Например.......
От объект 925
К PK (03.12.2004 14:05:03)
Дата 03.12.2004 14:12:03

Ре: Так, говорю по памяти. После 1991 года Архивы МВД на местах и бывшие

Сов-парархивы были обьединены в Архивы новейшей истории.
Т.е. я был уже после обьединения.
Где хранились материалы по кулакам до тех времен я незнаю.
Т.е. если в сов-партархиве?
Алеxей
От PK
К объект 925 (03.12.2004 14:12:03)
Дата 03.12.2004 14:14:42

Боюсь придётся ещё усложнить.....

Учитывая незалежность, пирокой поступью расползающуюся по обломкам, имеем потенциально 15 разных вариаций....

Вы о Росси говорили? Я о Казахстане....
От объект 925
К PK (03.12.2004 14:14:42)
Дата 03.12.2004 14:15:55

Ре: Боюсь придётся...

>Вы о Росси говорили? Я о Казахстане....
+++
Дык я справки прочел. Во второй написано- у НАС ничего нет.
Возможно где-то еще лежат.
Алеxей
От PK
К объект 925 (03.12.2004 13:48:09)
Дата 03.12.2004 14:00:18

Ре: Аналогичный вопрос

Кстати, по месту ссылки документы бывали обычно не все, а лишь *приговор*. При том что моя семья добиралась "этапом" с 1931 по 1936 годы (кажется 2 или 3 промежуточных остановки).
От PK
К объект 925 (03.12.2004 13:48:09)
Дата 03.12.2004 13:56:52

Везёт! :-) (-)
От Исаев Алексей
К pal (03.12.2004 00:35:32)
Дата 03.12.2004 01:29:51

Это однозначно ЦАМО, г.Подольск

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Можно посмотреть первую часть личного дела, летную книжку, возможно есть что-то интересное в документах полка/дивизии.

С уважением, Алексей Исаев
От pal
К Исаев Алексей (03.12.2004 01:29:51)
Дата 03.12.2004 02:50:41

Re: Это однозначно...

ЦАМО - это Центральный Архив Московской Области?:)
От могол
К pal (03.12.2004 02:50:41)
Дата 03.12.2004 02:56:15

Re: Это однозначно...

Morituri Te Salutant
>ЦАМО - это Центральный Архив Московской Области?:)
Министерства Обороны:-)
От pal
К могол (03.12.2004 02:56:15)
Дата 03.12.2004 03:35:48

Re: Это однозначно...

В принципе, туда лобраться мне проблемы особой не составит... Но пустят ли туда меня с моим украинским паспортом?
От Novik
К Исаев Алексей (03.12.2004 01:29:51)
Дата 03.12.2004 01:34:38

Re: Кстати

Данный вопрос - поиска кого-либо (обычно родственника) возникает регулярно. Леш, может ты, как человек в архивные круги вхожий
напишешь кратко алгортим, что в таких случаях надо предпринимать?
Какие документы надо иметь на себя, какие на разыскиваемого, куда обращаться, куда ехать, что можно достать в каких случаях и т.п.
От Исаев Алексей
К Novik (03.12.2004 01:34:38)
Дата 03.12.2004 12:28:53

мини-FAQ

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Вообще здесь скорее поисковики могут про фичи и подводные камни рассказать.
Адрес много где пиводится. г. Подольск, ул. Кирова, 74. Электричкой с Курского вокзала или пл. Царицыно, Текстильщики, до ст.Подольск, далее авт. 10, 14(ПАЗики на площади перед станцией) до ост. "Архив"(как сквер с ЗИС-2 проедет, повернет, так сразу и оно); метро "Южная", авт. 406 до ост. "Архив".
Документы дают близким родственникам, с собой нужно иметь паспорт("хоть американский"(С)В.О.Попова, нач. читального зала). Нужно будет написать заявление на имя нач арзива. Приезжать лучше к 9.00-10.00. В идеале нужно знать, где человек служил(полк, дивизия). Личные дела есть ТОЛЬКО на офицеров. Личное дело делится на две части. Первая это послужной список, написанная от руки автобиография, иногда туда попадают наградные листы. Во второй части храняться кляузы, переписка по данному офицеру разнородная. Может попастся письмо от М.И.Калинина с поздравлением о награждении орденом("Дорогой Борис Сергеевич, поздравляю Вас..."). Вторую часть официально не выдают. Теоретически можно глянуть вследствие нерасторопности работников архива, но расчитывать на это особо не стоит. Взятки предлагать - тоже. По летчикам могут быть летные книжки с записями о боевой работе. Небольшого формата такие в картонном переплете.
Поиск документов по части, в которой служил может занять десятилетия(участник Lev может поделиться личным опытом). Поэтому часто на письмо в архив приходи отписка. Типа документов по данной части нет. Хотя материя не исчезает бесследно - могут найтись в другом фонде. :-) Так скажем вообще нет документов по 21-му тк. Т.е. нет у него фонда. Вообще. Куда делись его документы - нужно искать долго и нудно.

С уважением, Алексей Исаев
От pal
К Исаев Алексей (03.12.2004 12:28:53)
Дата 03.12.2004 18:01:31

Re: мини-FAQ

Значит ЦАМО... Кстати, а как там с бюрократией? Тех данных, которые я привел(в таком скудном количестве) хватит, чтобы сдвинуть с места тех дяденек-тетенек, которые там сидят? Может, я как-то неправильно себе представил этот архив, но первое что мне пришло в сравнение - это "контора", которую обмаул Остап Бендер в "12 стульях" и которая потом обманула Отца Федора:)
От Исаев Алексей
К pal (03.12.2004 18:01:31)
Дата 03.12.2004 20:51:19

Re: мини-FAQ

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

ЦАМО это обычное советское учреждение, если помните такие. Вроде БТИ, например. Вообще как вы к людям относитесь, так и они к вам. Как монстров бюрократии, дашащих свободу их представлять не стоит.
Хорошо бы еще знать год рождения.

С уважением, Алексей Исаев
От pal
К Исаев Алексей (03.12.2004 20:51:19)
Дата 03.12.2004 21:58:04

Re: мини-FAQ

Ну, спасибо вам. Думаю, что в ближайшее время я займусь этим вопосом. Уж очень интересен мне мой Родственник:)
От Novik
К Исаев Алексей (03.12.2004 12:28:53)
Дата 03.12.2004 13:13:16

Re: а с солдатами как?

А.Царьков, помнится, выцепил для меня наградные листы деда, за что ему
большое спасибо. Правда, было содержимое военного билета и номера
орденов/медалей. Это обычная практика, или требуется пользоваться
"внутренним ресурсом"?
От Исаев Алексей
К Novik (03.12.2004 13:13:16)
Дата 03.12.2004 14:58:57

Re: а с...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Информация о солдатах есть только общего характера, что осталось в документах части. Но здесь я некомпетентен. Видел только дела вида "поименный список потерь".

>Это обычная практика, или требуется пользоваться
>"внутренним ресурсом"?

"Внутренний ресурс" нужен чтобы добыть представления к наградам. Поскольку они не всегда заканчивались наградным листом.

С уважением, Алексей Исаев
От pal
К Novik (03.12.2004 01:34:38)
Дата 03.12.2004 02:44:16

Re: Кстати

Да, было бы хорошо, чтобы где-то лежала такая информация:)