От Denis23
К All
Дата 04.12.2004 20:33:15
Рубрики Спецслужбы;

С "Эстонией" все чудесатее и чудесатее.

Здравствуйте!

Теперь тут в интернете как установленный факт обсуждается то что отплытие парома задерживалось в связи с тем что ждали две фуры, которые заехали последними в сопровождении машин Кайтселита и Полиции Безопасности. Я про это слышу впервые. Якобы есть запись видеокамер портовых даже. Коля, скажи было дело то?
Если этот факт подтвердится, то из этого следует что эти машины стояли ближе всего к аппарели. И тогда количество странных совпадений становится слишком большим.
С уважением, Денис.
От FVL1~01
К Denis23 (04.12.2004 20:33:15)
Дата 06.12.2004 17:10:30

Хотите еще чудесатее версию (-)
От FVL1~01
К FVL1~01 (06.12.2004 17:10:30)
Дата 06.12.2004 17:13:43

блин

И снова здравствуйте

"Секретные материалы" везли на вертолете "борт" не помню но лететь должен был такой... А Эстония и вся возня была операцией ПРИКРЫТИЯ. Поэтому на ней не было ничего интересного. Посему конгда она утонула понадобился "саркофаг" (который все обсуждали но никто не строил) что бы СКРЫТЬ факт того что на Эстонии НИЧЕГО интересного нет и не было.


Эта версия наиболее рационально обьясняет происшествие. А когда Эстония потонула, от вполне себе причин связаных с тех состоянием парома, жадностью эксплуатанта и недостаточного количества и не адекватных обстановке действия экипажа - ОТКРЫТЬ тот факт что на ней НИЧЕГО не было стало невозможно. ибо труднее всего ДОКАЗАТЬ ОТСУСТВИЕ чего либо.
С уважением ФВЛ
От Kazak
К Denis23 (04.12.2004 20:33:15)
Дата 04.12.2004 22:12:16

Угу. Каитселит и Полиция Безопасности.

Ига меес он ома саатусе сепп.

>Теперь тут в интернете как установленный факт обсуждается то что отплытие парома задерживалось в связи с тем что ждали две фуры, которые заехали последними в сопровождении машин Кайтселита и Полиции Безопасности.
И на машинах ПБ крупными буквами написано - Каитсеполитсеи?:)
А почему не в сопровождении скорои помощи и газовой службы?;)


Извините, если чем обидел.
От Dmitri
К Kazak (04.12.2004 22:12:16)
Дата 04.12.2004 22:14:16

Хех, по тем временам кто ездил на чёрных Борах

с соответствующими номерами ?
От Denis23
К Dmitri (04.12.2004 22:14:16)
Дата 05.12.2004 01:49:20

Скажем так, ПБ является эксклюзивным пользователем целого ряда

Здравствуйте!
машин в силовых структурах. Скажем, Мазда 626 может принадлежать кому угодно, но БМВ последней модели или Пайеро вряд ли может у кого то быть кроме как у КаПо. Ну и расположение их стоянки, не способствует конспирации, не так ли))) в отличии, скажем от Департамента Информации.


Да и в порту не могли не знать кто груз сопровождает.
С уважением, Денис.
От Kazak
К Dmitri (04.12.2004 22:14:16)
Дата 04.12.2004 22:27:51

А чего там вообсче делать полиции безопасности?;)

Ига меес он ома саатусе сепп.

Впрочем подождем результатов расследования, зачем на кофеиной гуще гадать?:)



Извините, если чем обидел.
От Василий Фофанов
К Denis23 (04.12.2004 20:33:15)
Дата 04.12.2004 20:45:07

Простите, я уже совершенно в озадаченности

Таинственный голос, невнятные намеки... Не могли бы Вы простому, не отягощенному фактами читателю сказать прямым текстом какая версия прорабатывается?

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Dmitri
К Василий Фофанов (04.12.2004 20:45:07)
Дата 04.12.2004 21:09:50

Пара ссылок

http://rus.delfi.ee/daily/estonia/article.php?id=9216741
http://rus.delfi.ee/daily/estonia/article.php?id=9226371
От Василий Фофанов
К Dmitri (04.12.2004 21:09:50)
Дата 05.12.2004 02:26:38

По этим ссылкам нет ответа на мой вопрос увы

Какая версия-то?

Ну были там допустим какие-то секретные материалы, какая связь с катастрофой-то, не пойму. "Эстонию" потопила во избежание утечки русская подлодка? Или что?

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Denis23
К Василий Фофанов (05.12.2004 02:26:38)
Дата 05.12.2004 13:32:06

Да нет никто Россию в гибели парома не обвиняет.

Здравствуйте!
Ясно что аппарель оторвалась сама по себе. (Во всяком случае без участия РФ)

Скандал в другом.

а) Власти Швеции и Эстонии вовлекли в секретную разведоперацию по транспортировке украденного вооружения пассажирский паром с 1000 человек на борту

б) После гибели парома они в своих узковедомственных целях прикрываясь телами 1000 погибших пытались скрыть факты, покрыть паром саркофагом, и т.д.

в) Власти Эстонии дали добро на проведении на территории страны спецоперации второй страны направленной против третьей страны, в рез-те чего была поставлена под угрозу безопасность Эстонии

И то и другое и третье сильнейший политический скандал


С уважением, Денис.
От Василий Фофанов
К Denis23 (05.12.2004 13:32:06)
Дата 05.12.2004 15:51:27

Ну, мое мнение по подобным вопросам вы знаете...

А именно, не хрена людишкам знать то что их не касается.

>а) Власти Швеции и Эстонии вовлекли в секретную разведоперацию по транспортировке украденного вооружения пассажирский паром с 1000 человек на борту

В мирное время? Не вижу состава преступления.

>б) После гибели парома они в своих узковедомственных целях прикрываясь телами 1000 погибших пытались скрыть факты, покрыть паром саркофагом, и т.д.

Потому что секретность. Погибшим-то все равно, военным - нет.

>в) Власти Эстонии дали добро на проведении на территории страны спецоперации второй страны направленной против третьей страны, в рез-те чего была поставлена под угрозу безопасность Эстонии

Мммм это было бы серьезно если бы Эстония была нейтральной державой. Она таковой не является. Власти Эстонии дали добро на проведение на территории страны спецоперации страны-союзника против страны-противника (я надеюсь квалификация сомнений не вызывает?), а безопасность поставлена под угрозу общей антироссийской позицией прибалтийских государств, а вовсе не конкретными частностями которые отсюда вытекают.

>И то и другое и третье сильнейший политический скандал

Ну вобщем не вижу ничего в инциденте особенного.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Denis23
К Василий Фофанов (05.12.2004 15:51:27)
Дата 05.12.2004 16:06:33

Вы как бы сказать очень сильно ошибаетесь

Здравствуйте!
>А именно, не хрена людишкам знать то что их не касается.

>>а) Власти Швеции и Эстонии вовлекли в секретную разведоперацию по транспортировке украденного вооружения пассажирский паром с 1000 человек на борту
>
>В мирное время? Не вижу состава преступления.


Нет. Люди которые покупали билеты на паром, на участие ни в каких спецоперациях не подписывались. Так же думаю у руководства и владельцев частной компании может быть свое мнение по этому поводу.

>>б) После гибели парома они в своих узковедомственных целях прикрываясь телами 1000 погибших пытались скрыть факты, покрыть паром саркофагом, и т.д.
>
>Потому что секретность. Погибшим-то все равно, военным - нет.

Бугага;)))) Думаю что в Швеции да и в Эстонии точно найдутся несогласные с этой точкой зрения.


>>в) Власти Эстонии дали добро на проведении на территории страны спецоперации второй страны направленной против третьей страны, в рез-те чего была поставлена под угрозу безопасность Эстонии
>
>Мммм это было бы серьезно если бы Эстония была нейтральной державой.

В 1994 году кстати была. В

Она таковой не является. Власти Эстонии дали добро на проведение на территории страны спецоперации страны-союзника против страны-противника (я надеюсь квалификация сомнений не вызывает?), а безопасность поставлена под угрозу общей антироссийской позицией прибалтийских государств, а вовсе не конкретными частностями которые отсюда вытекают.

>>И то и другое и третье сильнейший политический скандал
>
>Ну вобщем не вижу ничего в инциденте особенного.

Короче, самое во всей этой истории хреновое это попытки помешать выяснить причину гибели парома в узковедомственных интересах (саркофаг, какие то тайные погружения) под соусом защиты покоя погибших.



>С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
С уважением, Денис.
От Василий Фофанов
К Denis23 (05.12.2004 16:06:33)
Дата 05.12.2004 16:14:25

Не вижу где

>Нет. Люди которые покупали билеты на паром, на участие ни в каких спецоперациях не подписывались. Так же думаю у руководства и владельцев частной компании может быть свое мнение по этому поводу.

Их никто не спрашивает и спрашивать не обязан. Этим грузом создана дополнительная опасность? Нет? В саааад!

>>Потому что секретность. Погибшим-то все равно, военным - нет.
>
>Бугага;)))) Думаю что в Швеции да и в Эстонии точно найдутся несогласные с этой точкой зрения.

Опять же, кто и почему должен их спрашивать? :)

>>Мммм это было бы серьезно если бы Эстония была нейтральной державой.
>
>В 1994 году кстати была. В

Да ладно :)

>Короче, самое во всей этой истории хреновое это попытки помешать выяснить причину гибели парома в узковедомственных интересах (саркофаг, какие то тайные погружения) под соусом защиты покоя погибших.

То ли я стал законченным циником, то ли какие-то вы там в Эстонии все непуганные, ей Богу.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Kazak
К Василий Фофанов (05.12.2004 16:14:25)
Дата 05.12.2004 23:19:08

Швеция и сейчас нейтральная страна.

Iga mees on oma saatuse sepp.
>>>Мммм это было бы серьезно если бы Эстония была нейтральной державой.
>>
>>В 1994 году кстати была. В
>
>Да ладно :)
И какие договора связывали её со Швецией?:) Вполне нейтральная, с перспективой вступления в НАТО.

Извините, если чем обидел.
От Denis23
К Василий Фофанов (05.12.2004 16:14:25)
Дата 05.12.2004 17:47:00

В каком плане?

Здравствуйте!
>>Нет. Люди которые покупали билеты на паром, на участие ни в каких спецоперациях не подписывались. Так же думаю у руководства и владельцев частной компании может быть свое мнение по этому поводу.
>
>Их никто не спрашивает и спрашивать не обязан. Этим грузом создана дополнительная опасность? Нет? В саааад!

Нееееа (лениво)


>>>Потому что секретность. Погибшим-то все равно, военным - нет.
>>
>>Бугага;)))) Думаю что в Швеции да и в Эстонии точно найдутся несогласные с этой точкой зрения.
>
>Опять же, кто и почему должен их спрашивать? :)

Потому что оне на выборы ходют и кстати, у власти что в Эстонии что в Швеции находятся люди которые в 94 году были в оппозиции а выборы не за горами.


>>>Мммм это было бы серьезно если бы Эстония была нейтральной державой.
>>
>>В 1994 году кстати была. В
>
>Да ладно :)
По отношению к Швеции и сейчас является.


>Короче, самое во всей этой истории хреновое это попытки помешать выяснить причину гибели парома в узковедомственных интересах (саркофаг, какие то тайные погружения) под соусом защиты покоя погибших.
>
>То ли я стал законченным циником, то ли какие-то вы там в Эстонии все непуганные, ей Богу.

Кого мне бояться. Я работаю, плачу налоги,никого не трогаю. Мне кажется что учитывая поведение некоторых должностных лиц и кое какие факты боятся как раз они, причем куда в большей степени чем можно бояться простого сокрытия каких то фактов типа ящиков с какой то маркировкой.



>С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
С уважением, Денис.
От Kazak
К Василий Фофанов (05.12.2004 02:26:38)
Дата 05.12.2004 02:49:12

Скандал в том, что расследование скрыло факты

Ига меес он ома саатусе сепп.
>Какая версия-то?

>Ну были там допустим какие-то секретные материалы, какая связь с катастрофой-то, не пойму. "Эстонию" потопила во избежание утечки русская подлодка? Или что?
.. перевозки секретных матерьялов и всячески пыталось ограничить доступ к затонувшему судну, что-бы ети факты не всплыли, видимо.
Выводы комиссии о причинах гибели парома шведы не оспаривают.

Извините, если чем обидел.
От Василий Фофанов
К Kazak (05.12.2004 02:49:12)
Дата 05.12.2004 04:52:20

А в чем скандал-то?

(а где море?) Если секретная перевозка секретных материалов никакого не имеет отношение к катастрофе, мне совершенно непонятно с какой стати это кто-то должен разглашать. Я бы на месте "органов" поступил точно также.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Kazak
К Василий Фофанов (05.12.2004 04:52:20)
Дата 05.12.2004 05:28:10

Скандал в том, что с самого начала

Ига меес он ома саатусе сепп.
>(а где море?) Если секретная перевозка секретных материалов никакого не имеет отношение к катастрофе, мне совершенно непонятно с какой стати это кто-то должен разглашать. Я бы на месте "органов" поступил точно также.
... была информация о "секретных перевозках", но она активно отрицалась.
Что породило массу слухов, плоть до того, что корабль был нечаино ( или специально ) потоплен контарабандистами то-ли металла, то-ли оружия. то-ли наркотиков. То есть власть соврала народу ( в очередной раз ). Власть постояно врет народу ( на то она и власть) - но каждый раз, когда такое вранье разоблачают - скандал-с:)

Извините, если чем обидел.
От СОР
К Василий Фофанов (05.12.2004 04:52:20)
Дата 05.12.2004 05:16:51

Re: А в...


>(а где море?) Если секретная перевозка секретных материалов никакого не имеет отношение к катастрофе, мне совершенно непонятно с какой стати это кто-то должен разглашать. Я бы на месте "органов" поступил точно также.

Как бы из за этих секретов утопили Эстонию.
От Denis23
К Василий Фофанов (04.12.2004 20:45:07)
Дата 04.12.2004 20:49:39

Я сам еще не знаю. Вот Казак придет с дежурства у него спросим.

Здравствуйте!
Как никак его ведомство))
С уважением, Денис.
От Kazak
К Denis23 (04.12.2004 20:49:39)
Дата 04.12.2004 22:09:59

Ребята, Вы достали;)

Ига меес он ома саатусе сепп.
>Как никак его ведомство))

Я не работаю на разведку.


Извините, если чем обидел.
От Denis23
К Kazak (04.12.2004 22:09:59)
Дата 05.12.2004 01:51:26

Да знаем мы про твое оперативное прикрытие. (-)
От Паршев
К Kazak (04.12.2004 22:09:59)
Дата 05.12.2004 01:25:37

Правильно

Так всем и говорите.
От Kazak
К Паршев (05.12.2004 01:25:37)
Дата 05.12.2004 01:29:01

Окончание забыл:

Ига меес он ома саатусе сепп.

Я не работаю на разведку, а если-бы работал, то все-равно вам бы не сказал.

Извините, если чем обидел.
От Ghostrider
К Kazak (05.12.2004 01:29:01)
Дата 05.12.2004 14:48:19

Это ничего... ПБ тоже щас тоже забугорными делами шибко интересуется :))) (-)
От могол
К Kazak (05.12.2004 01:29:01)
Дата 05.12.2004 01:45:31

Болтун- находка для шпиона! (-)
От Ghostrider
К Denis23 (04.12.2004 20:33:15)
Дата 04.12.2004 20:42:41

Хм... А ПБ здесь при чем? Может Департамент Информации? (-)