От Passenger
К All
Дата 08.12.2004 13:51:16
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Политек;

? по действиям Тайваня

Сейчас на Тайване положение прекрасное. Страна из самых богатых, на спад непохоже. Экономические отношения с континентальным Китаем самые благоприятные и товарооборот растет огромными темпами. Также филиалы тайваньских фирм в Китае процветают. Вроде надо всеми силами держаться за существующее положение, но почему-то нынешние тайваньские власти решили дразнить Китай. Очень сомневаюсь, что это приведет к войне но рассмотрим такую возможность.
1)Китайский блицкриг обычным оружием. Практически невозможен из-за того, что остров отлично вооружен (можно привести в качестве примера сообщения FVL1~01)
2)Более-менее затяжная война обычным оружием. Самый вероятный случай. Окончится неминуемым бы разгромом Тайваня, если почти наверняка не вмешается Егор Егорович из Белого дома. А при вмешательстве США Китай ставится на колени, Тайвань становится полностью независимым государством со всеобщим признанием, но потеряв кучу народа и разорвав все очень выгодные экономические связи с материком, которые никто ему не заменит.
3)Ядерная война. Если США вмешаются то от Китая остается расплавленная стекловидная масса с сильным ионизирующим излучением. С Тайванем будет то же, но и США потеряют пару десятков миллионов жителей, так что американцы могут побояться. А если Америка не вмешается то в эту самую стекловидную массу превратится богатейшая страна, причем радиация будет гадить всему приморскому Китаю. Естественно Китай займет место Бен Ладена и Хуссейна, торговля с ним почти прекратится.

Вроде все случаи рассмотрены. В любом случае Тайваню плохо. Но почему там тогда дразнят пекинские власти, причем их даже тормозил сам Пауэлл.

С уважением, Passenger
От Dragonup
К Passenger (08.12.2004 13:51:16)
Дата 08.12.2004 15:38:22

Re: ? по...



>Вроде все случаи рассмотрены. В любом случае Тайваню плохо. Но почему там тогда дразнят пекинские власти, причем их даже тормозил сам Пауэлл.

Зеленые тайваньцы вроде как нехотят отождестрвять себя с материковыми.У них тут выборы в думу ;),так по тентелю дикторша рассказывает,как мэру Тайпея (он "синий")один местный товаришь заявил,чтоб езжал в свой Китай ;о))
Наверняка вся возня на этом поприще президента Тайваня и завязана-"...Когда захотели-отдали Тайвань японцам,потом решили тут поселится всей партийной верхушкой,записав себе во владение все более менее ценное...Теперь им захотелось пойти на соглашения с их старыми политическими противниками коммунистами..Нас,тайваньцев никогда ни о чем не спрашивают-а хотим ли мы участвовать в их игрищах..."(по памяти из телеречей)
С другой стороны в последнее время бизнес все более интегрируется,так что речи речами,но деньюжки терять врядли хотят с обоих сторон.Да и гнобить остров,на котором уже все ,ну или почти все создано-это вряд ли.Потерпят тройку лет,там и мэр того же Тайпея,пользующийся сногсшибательным успехом у местных дамочек ,может с большой вероятностью стать президентом и до чего-нибудь договорятся
От СанитарЖеня
К Passenger (08.12.2004 13:51:16)
Дата 08.12.2004 15:28:40

Re: ? по...

http://www.k2kapital.com/news/1102506019.html
От MAG
К Passenger (08.12.2004 13:51:16)
Дата 08.12.2004 14:58:06

частично обсуждалось (ссылка)

Приветствую!

http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/872/872098.htm

http://mosendz.narod.ru/
От Alex Medvedev
К Passenger (08.12.2004 13:51:16)
Дата 08.12.2004 14:29:23

еще вариант -- морская блокада, без высадки десанта. (-)
От Рыжий Лис.
К Alex Medvedev (08.12.2004 14:29:23)
Дата 08.12.2004 15:05:32

Пупок развяжется. Ответ - экономические санкции янки и крах экономики Китая (-)
От СОР
К Рыжий Лис. (08.12.2004 15:05:32)
Дата 09.12.2004 05:42:25

Точно! неминуемый крах


Первые свидетельства санкций и краха Китайской экономики

http://www.rian.ru/rian/index.cfm?prd_id=61&msg_id=5189084&startrow=1&date=2004-12-09&do_alert=0
От Гриша
К СОР (09.12.2004 05:42:25)
Дата 09.12.2004 05:45:56

Я представляю реакцию в Пекине...

"Вы чего, рехнулись? Мы только что два миллиарда долларов за кусок IBM отгрохали, и теперь единственное куда мы можем продавать компютеры это в Северную Корею????"
От SerB
К Гриша (09.12.2004 05:45:56)
Дата 09.12.2004 10:15:56

Посмотрите темпы компьютеризации в собственно Китае и России ;-) (-)
От Рыжий Лис.
К SerB (09.12.2004 10:15:56)
Дата 09.12.2004 12:07:11

И что? В РФ они повыше будут.

А то, что китайцев не пускают дальше производства всякой мелочи и сборки - очевиднейший факт. Вы посмотрите что себе оставляет IBM и все поймете.
От val462004
К Рыжий Лис. (09.12.2004 12:07:11)
Дата 09.12.2004 20:33:05

Re: И что?...

>А то, что китайцев не пускают дальше производства всякой мелочи и сборки - очевиднейший факт. Вы посмотрите что себе оставляет IBM и все поймете.

Вы правы, этим узкоглазым ничего не оставляют.
Кроме высококласной фотоаппаратуры, оптики, видео-аудио карт, всевозможных контроллеров, CD-DVD-ROM, ну и другой, тому подобной, дребедени, вроде современных телевизионных систем и микроэлектронники.

С уважением,
От tarasv
К val462004 (09.12.2004 20:33:05)
Дата 09.12.2004 20:45:09

Re: И что-же эти умельцы до сих пор РЛС для истребителей не делают?

>Вы правы, этим узкоглазым ничего не оставляют.
>Кроме высококласной фотоаппаратуры, оптики,

Китайская хорошая оптика? Не сталкивался, , можно подробней, то с чем сталкивался фиговенький пластиковый ширпотреб.

>видео-аудио карт, всевозможных контроллеров, CD-DVD-ROM, ну и другой, тому подобной, дребедени, вроде современных телевизионных систем и микроэлектронники.

Из чьей комплектатухи они это собирают? Вы КНР с Тайванем случайно не путаете? Тайвань многое из перечисленного может, КНР пока что только сборку из готовых узлов.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Роман (rvb)
К tarasv (09.12.2004 20:45:09)
Дата 10.12.2004 09:30:43

Re: И что-же...

> Китайская хорошая оптика? Не сталкивался, , можно подробней, то с чем сталкивался фиговенький пластиковый ширпотреб.

Seagull и иже с ним. Камеры (под 35-мм и под широкую пленку), объективы к ним.

Дешево и _очень_ сердито. И совсем не похоже на то, что мы привыкли понимать под "китайским ширпотребом".

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Mike
К tarasv (09.12.2004 20:45:09)
Дата 09.12.2004 21:39:20

делают, однако

>>видео-аудио карт, всевозможных контроллеров, CD-DVD-ROM, ну и другой, тому подобной, дребедени, вроде современных телевизионных систем и микроэлектронники.
>
> Из чьей комплектатухи они это собирают? Вы КНР с Тайванем случайно не путаете? Тайвань многое из перечисленного может, КНР пока что только сборку из готовых узлов.

Из китайской. Много чего хорошего китайцы делают, много.

С уважением, Mike.
От val462004
К Рыжий Лис. (08.12.2004 15:05:32)
Дата 08.12.2004 22:02:25

Re: Клинтон, как-то попытался ввести такие санкции,

но почему-то быстро передумал...

С уважением,
От MAG
К Alex Medvedev (08.12.2004 14:29:23)
Дата 08.12.2004 14:52:05

меня тут тапками закидали, сказали, что у КНР флот отстойный (-)
От Alex Medvedev
К MAG (08.12.2004 14:52:05)
Дата 08.12.2004 16:23:22

Отстойный для кого? Для Тайваня? (-)
От FVL1~01
К Alex Medvedev (08.12.2004 16:23:22)
Дата 08.12.2004 18:42:22

Он еле еле на РАВНЫХ с тайванем.

И снова здравствуйте

И то без учета преобладания на театре тайваньской авиации. А уж Тайвань плюс еще один союзник (Япония, Индия, молчу о США, даже Тафвань ПЛЮС Таиланд) - ПОКА оверкилл для ВМС Китая.
С уважением ФВЛ
От tarasv
К Alex Medvedev (08.12.2004 16:23:22)
Дата 08.12.2004 16:30:18

Re: Отстойный для...


Если умудряться при этом не обидеть Японию, то может и прокатит, а так против японских ПЛО китайским ПЛ ничего не светит.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От val462004
К tarasv (08.12.2004 16:30:18)
Дата 08.12.2004 21:58:50

Re: Отстойный для...


> Если умудряться при этом не обидеть Японию, то может и прокатит, а так против японских ПЛО китайским ПЛ ничего не светит.

Так уж сильны эти ПЛО?
То, что, однажды, они вели китайскую лодку еще ни о чем не говорит...

С уважением,
От FVL1~01
К val462004 (08.12.2004 21:58:50)
Дата 08.12.2004 22:00:29

сильны сильны - они НАШИ ПЛ водили неоднократно (-)
От val462004
К FVL1~01 (08.12.2004 22:00:29)
Дата 09.12.2004 20:26:05

Re: Наши тоже, но ведь тут и опыт нужен... (-)
От Alex Medvedev
К tarasv (08.12.2004 16:30:18)
Дата 08.12.2004 18:29:23

А у Японии есть желание вписываться за Тайвань? (-)
От tarasv
К Alex Medvedev (08.12.2004 18:29:23)
Дата 08.12.2004 18:41:03

Re: Тут ИМХО в умении китайцев дело


Если китайцы смогут провернуть это так что-бы японцев не обидеть, а основные пути из Японии в ЮВА идут через район Тайваня, то японцам до Тайваня дела нет.

Орфографический словарь читал - не помогает :)