От Андрей Сергеев
К All
Дата 08.12.2004 10:52:35
Рубрики Прочее; WWI; Флот;

Новости литературы. Флотофобствующим не рекомендуется...

Приветствую, уважаемые!

...во избежании приступа изжоги и разлития желчи :)

Вышла книга И.И.Черникова "Энциклопедия речного флота", М-СПб, АСТ, 2004. Название не должно вводить в заблуждение - по истории речного судоходства там все довольно сумбурно и фрагментарно, а большая часть книги посвящена разбору боевых действий различных речных флотилий до 1918г. В частности, довольно подробно изложена история дунайских флотилий(австро-венгерской, румынской, русской) и действий на Дунае в ПМВ, действий на реках Месопотамии, операций речных сил на африканских театрах ПМВ, а таже события более раннего периода (действия на реках в ходе гражданской войны в США, парагвайской войны 1865-70гг, обеспечение речными силами колониальной экспансии европейских держав во второй половине XIX века и т.д.). Вообще книга написана весьма неровно и этим напоминает опусы Широкорада, но фактологии в ней достаточно. Цена при этом "кусается" - ок.500р.

С уважением, А.Сергеев
От Николай Манвелов
К Андрей Сергеев (08.12.2004 10:52:35)
Дата 08.12.2004 11:01:03

Я ее купил

Привет
Книга действительно написана неровно. Местами создается впечатление, что успешно компилирована из других источников - например, после прочтения куска про Парагвайскую войну Лопеса (ну просто очень повторяет - почти дословно - куски из "Броненосцев в бою" Вильсона в старом русском переводе), а также куска про Австрийскую Дунайскую флотилию (переписано из соответствующей самого книги Черникова).
Плюсы - много фактуры и фотографий, приводятся ТТХ многих кораблей.
Плюс-минус - обилие схем и рисунков кораблей, под которыми написано "реконструкция автора". В связи с этим интересно, где автор брал источники для такой реконструкции, особенно в случае кораблей экзотических флотов, типа бразильских канонерок времен Парагвайской войны.
Минусы - как это сейчас принято, много опечаток, местами перевраны фамилии и даты. Впрочем, отношу это не на авторский злой умысел, а на убогую редактуру и корректуру.
Николай Манвелов
От Warrior Frog
К Николай Манвелов (08.12.2004 11:01:03)
Дата 09.12.2004 21:10:53

Черников - это "Падение Империи"? (+)

Здравствуйте, Алл
>Привет
>Книга действительно написана неровно. Местами создается впечатление, что успешно компилирована из других источников - например, после прочтения куска про Парагвайскую войну Лопеса (ну просто очень повторяет - почти дословно - куски из "Броненосцев в бою" Вильсона в старом русском переводе), а также куска про Австрийскую Дунайскую флотилию (переписано из соответствующей самого книги Черникова).

Ну там (если это "Падение Империи"), и Австрийская и Румынская Дунайские флотилии описаны довольно прилично, да и весь ход войны.

>Плюс-минус - обилие схем и рисунков кораблей, под которыми написано "реконструкция автора". В связи с этим интересно, где автор брал источники для такой реконструкции, особенно в случае кораблей экзотических флотов, типа бразильских канонерок времен Парагвайской войны.

В "Падении Империи" я и сам заметил отдельные расхождения между фото кораблей и их "проекциями". (Но там были существенные расхождения по датам - фото (на хх г.), а "проекция" (на уу г.). И проекции больше соответствовали описаниям модернизаций.



>Николай Манвелов

С уважением,
Александр

ЗЫ:
А что нибудь еще он публиковал? Я бы прикупил.

ЗЫЫ:
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках."
От Андрей Сергеев
К Warrior Frog (09.12.2004 21:10:53)
Дата 10.12.2004 10:27:11

История дунайских флотилий взята из "Падения империи" почти без изменений. (-)
От Warrior Frog
К Warrior Frog (09.12.2004 21:10:53)
Дата 09.12.2004 21:20:47

Упс, "Ушаков" у меня уже есть, что нибудь еще было? (-)
От apple16
К Николай Манвелов (08.12.2004 11:01:03)
Дата 08.12.2004 11:31:36

Нет ли возможности чего русского сканернуть?

А то в основном попадаются советские книжки с 150 DPI и
чудовищной ретушью.

Есть ли в книжке список русских канонерок гражданской войны
(всех цветов) и почему она до 1918 года?
От Николай Манвелов
К apple16 (08.12.2004 11:31:36)
Дата 08.12.2004 11:40:36

Попробую в зимние каникулы.

Привет
Сканернуть-то можно, но тамкачество не фонтан. Кроме того, там все плавно обрывается на конце Первой мировой. И "цветных канонерок" там только рисунки-реконструкции.
Николай Манвелов
От Дмитрий Козырев
К Андрей Сергеев (08.12.2004 10:52:35)
Дата 08.12.2004 10:58:49

Это ошибка :) Флотофобы никогда не были против речных флотилий, даже наоборот :)

Большой горшок в реку не впихнешь ....

Речная флотилия она отнюдь не "in beeing" - она сухопутчикам помогает.
От Вулкан
К Дмитрий Козырев (08.12.2004 10:58:49)
Дата 08.12.2004 11:24:55

Дима, есть вопрос(+)

Приветствую!
>Большой горшок в реку не впихнешь ....

>Речная флотилия она отнюдь не "in beeing" - она сухопутчикам помогает.
А "Кенигсберг" скрывающийся в дельте Руфиджи можно считать речной флотилией?..)))))
С уважением, Вулкан
От Дмитрий Козырев
К Вулкан (08.12.2004 11:24:55)
Дата 08.12.2004 11:29:39

Разумеется нельзя. :) Кстати уделали его мониторы, хоть и морские :) (-)
От FVL1~01
К Дмитрий Козырев (08.12.2004 11:29:39)
Дата 08.12.2004 16:47:27

Его уделали именно РЕЧНЫЕ строгящиеся для Латинской америки мониторы. (-)
От Николай Поникаров
К Дмитрий Козырев (08.12.2004 10:58:49)
Дата 08.12.2004 11:09:52

Крейсер ;)

День добрый.

>Большой горшок в реку не впихнешь ....

"Киров" :))))))

Да и мониторы на 2400 т. полного вдм - тоже немалые коробки :)

С уважением, Николай.
От СВАН
К Николай Поникаров (08.12.2004 11:09:52)
Дата 08.12.2004 11:11:57

"Аврору" забыли!!! (-)
От Андрей Сергеев
К Дмитрий Козырев (08.12.2004 10:58:49)
Дата 08.12.2004 11:07:40

Значит, это неправильные флотофобы :)

Приветствую, уважаемый Дмитрий Козырев!

И, я даже преположил бы, в глубине души - скрытые флотофилы :)

Поскольку в истории речных флотилий хватало как "fleet is being", так и кораблей водоизмещением побольше эсминца :)

С уважением, А.Сергеев
От Андрей
К Андрей Сергеев (08.12.2004 11:07:40)
Дата 08.12.2004 20:37:41

Re: Значит, это...

>Приветствую, уважаемый Дмитрий Козырев!

>И, я даже преположил бы, в глубине души - скрытые флотофилы :)

По научному это называется латентный :))

>Поскольку в истории речных флотилий хватало как "fleet is being", так и кораблей водоизмещением побольше эсминца :)

>С уважением, А.Сергеев
С уважением
От Дмитрий Козырев
К Андрей Сергеев (08.12.2004 11:07:40)
Дата 08.12.2004 11:13:51

Правильные правильные :)

>Поскольку в истории речных флотилий хватало как "fleet is being", так и кораблей водоизмещением побольше эсминца :)

Традиционно-флотофобская ;) подмены понятий.
Напоминаю основной тезис флотофобов:
"нецелесообразность расходования финансовых средств на океанские боевые корабли большого водоизмещения (и их постройку в значительном количестве) для государств чьим основным ТВД является сухопутный" ака "попил бабок на большие горшки".

:)))

ЗЫ.
Речная флотилия на р. Хамбер в Великобритании разумется тоже будет (скромным) "попилом" :))