От Никита
К bankir
Дата 09.12.2004 16:44:26
Рубрики 11-19 век;

Солдаты в товарных количествах появились много ранее. Само слово

есть производное от немецкого "сольд", т.е. платить. И массовое их применение в средневековой Европе можно отнести к первой половине 15 века. О наемных армиях античности говорить наверное не имеет смысла.

С уважением,
Никита
От bankir
К Никита (09.12.2004 16:44:26)
Дата 09.12.2004 17:13:08

Ре: Солдаты в...

>есть производное от немецкого "сольд", т.е. платить. И массовое их применение в средневековой Европе можно отнести к первой половине 15 века.

и где их массово применяли в первой половине 15 века сравнимо по масштабам с тридцатилетней войной?


*********************************************
Впрочем об этом я еще до войны говорил с господином окружным начальником (С)
От Никита
К bankir (09.12.2004 17:13:08)
Дата 09.12.2004 18:01:15

Ре: Солдаты в...

>и где их массово применяли в первой половине 15 века сравнимо по масштабам с тридцатилетней войной?

Дело не в их числе, а в их удельной доле в международном конфликте. Если они составляют большинство в армии, которая решает судьбу такого конфликта, то будь их 10 тысяч или 50 - значения не имеет. Значение имеет факт, что не собственные ресурсы, а именно наемные солдатские ресурсы играют основную роль в конфликте.

Такую роль они (иностранные и немецкие наемники собственно из Германии) играли, например, в череде войн (включая гражданские) в Пруссии после Жальгриса (Грюнвальда).

С уважением,
Никита
От bankir
К Никита (09.12.2004 18:01:15)
Дата 09.12.2004 18:28:41

Ре: Солдаты в...

>>и где их массово применяли в первой половине 15 века сравнимо по масштабам с тридцатилетней войной?
>
>Дело не в их числе, а в их удельной доле в международном конфликте. Если они составляют большинство в армии, которая решает судьбу такого конфликта, то будь их 10 тысяч или 50 - значения не имеет. Значение имеет факт, что не собственные ресурсы, а именно наемные солдатские ресурсы играют основную роль в конфликте.

ммм, удельную долю я и имел в виду...


>Такую роль они (иностранные и немецкие наемники собственно из Германии) играли, например, в череде войн (включая гражданские) в Пруссии после Жальгриса (Грюнвальда).

там было слабее с другой компонентой - с традицией массовой "низкой" литературы - фаблио там всякие, новеллетто и т.д. У сурового германского солдата в это время перо еше не тянулось к бумаге. Поэтому я бы поставил на Италию 15 в.

*******************************************************
Впрочем об этом я еще до войны говорил с господином окружным начальником (С)