От Суровый
К СОР
Дата 09.12.2004 10:26:11
Рубрики Древняя история;

ИМХО уже два кирпича уже довольно тяжело будет.. при хорошем растворе..


их быстрее сверху какой нибудь гадостью удушат или подожгут..

>В реконструкци метра два была стена, если не толще.
"не верю" (c)
От Юрий А.
К Суровый (09.12.2004 10:26:11)
Дата 09.12.2004 11:51:11

В два кирпича и таран не понадобится. Ломами и кирками проломят.


>их быстрее сверху какой нибудь гадостью удушат или подожгут..

А для этого стрелки есть, чтоб не дать никому на стену высунуться.
Тараны и другую осадную технику по древнем наставлениям требовалось стрелками прикрывать, желательно чтоб они выше стрелков на стенах были.

От Суровый
К Юрий А. (09.12.2004 11:51:11)
Дата 09.12.2004 12:23:52

ксли прикрывальшики выше чем стрелки на стенах, непонятно зачем стену пробивать?

можно мостки сразу на стену перекинуть..
От Юрий А.
К Суровый (09.12.2004 12:23:52)
Дата 09.12.2004 12:27:26

Re: ксли прикрывальшики...

>можно мостки сразу на стену перекинуть..

Собственно так и делалось, в виде осадных башен. Правда, у обороняющихся были свои способы противостоять этому. Как и таранам, как и другой осадной технике.

**************
Русские ответили, что для мелфанкшн у прибора есть молоток в специальном гнезде.
От СОР
К Суровый (09.12.2004 10:26:11)
Дата 09.12.2004 11:42:25

Пояснение по реконструкции



>их быстрее сверху какой нибудь гадостью удушат или подожгут..

С верху закрыто было сыромятной кожей. Таран довольно массивное бревно. с металлическим наконечником. Мужиков взяли не худосочных выносливых, взяли гребцов спортсменов.

>>В реконструкци метра два была стена, если не толще.
>"не верю" (c)

Это ваше право. Стена была сложена из бетонных полых блоков залитых раствором. Сами блоки лежали без раствора по старой технологии кладки. Толщина стены именна та, что указал. Времени на пробитие потребовалось мало. По ходу работы таран придвигале ближе к стене и удаляли мелкие обломки.
От Суровый
К СОР (09.12.2004 11:42:25)
Дата 09.12.2004 12:22:47

у меня одно уточнение.. реконструкторов в это время сверху чем ниюудь поливали? (-)
От СОР
К Суровый (09.12.2004 12:22:47)
Дата 09.12.2004 12:25:28

Они реконструкторы, а не экстремалы (-)
От Суровый
К СОР (09.12.2004 12:25:28)
Дата 09.12.2004 12:28:30

а если реконструкторы, то как они "реконструировали" максимальное время?

в течении которого им дадут "пробивать" стену осаждающие?
От СОР
К Суровый (09.12.2004 12:28:30)
Дата 09.12.2004 13:10:33

Они реконструировали пробитие стены


>в течении которого им дадут "пробивать" стену осаждающие?

А точнее возможность этого. А не выживаемость обслуги таран.

Сделать защиту тарана с верху не является большой проблемой, да и новый таран не проблема.
От Суровый
К СОР (09.12.2004 13:10:33)
Дата 09.12.2004 13:12:57

Re: Они реконструировали...


>Сделать защиту тарана с верху не является большой проблемой, да и новый таран не проблема.

время время..
сколько времени потребуется защитникам что бу пробить вашу защиту сверху?
сколько времени потребуется для изготовления и подгонки нового тарана, очистки места от старого?


танк живёт x минут.. на поле боя
и из ходя из этого делают примерные расчёты..

а вы расчитываете только толщину стены..
а время упускаете..
От Юрий А.
К Суровый (09.12.2004 13:12:57)
Дата 09.12.2004 13:33:19

Re: Они реконструировали...


>>Сделать защиту тарана с верху не является большой проблемой, да и новый таран не проблема.
>
>время время..
>сколько времени потребуется защитникам что бу пробить вашу защиту сверху?

Смотря, что у них для этого есть, и позволят ли им этим воспользоваться. Зачастую не успевали, стена падала раньше.

>сколько времени потребуется для изготовления и подгонки нового тарана, очистки места от старого?

Да не сколько. Штурмующие применяли сразу несколько таранов и других осадных приспособлений. Часть из них использовалось для отвлечения внимания и распыления сил защитников. Сожгут один таран, пробьется другой. Не получится тараном, получится подкопом или насыпью. Штурмовые башни зачастую тоже имели несколько штурмовых уровней. Сверху перекидывали мостик, снизу били тараном.


****************
Русские ответили, что для мелфанкшн у прибора есть молоток в специальном гнезде.
От СОР
К Суровый (09.12.2004 13:12:57)
Дата 09.12.2004 13:21:03

Re: Они реконструировали...



>>Сделать защиту тарана с верху не является большой проблемой, да и новый таран не проблема.
>
>время время..
>сколько времени потребуется защитникам что бу пробить вашу защиту сверху?
>сколько времени потребуется для изготовления и подгонки нового тарана, очистки места от старого?

Вы, что хотите сказать, применение тарана невозможно?


>а вы расчитываете только толщину стены..
>а время упускаете..

Точного времени не помню, думаю не более получаса.
От Суровый
К СОР (09.12.2004 13:21:03)
Дата 09.12.2004 13:36:23

Re: Они реконструировали...

>>>Сделать защиту тарана с верху не является большой проблемой, да и новый таран не проблема.
>>
>>время время..
>>сколько времени потребуется защитникам что бу пробить вашу защиту сверху?
>>сколько времени потребуется для изготовления и подгонки нового тарана, очистки места от старого?
>
>Вы, что хотите сказать, применение тарана невозможно?

разве?
я сказал только что вопрос сводится не просто к тому можно или нельзя..
а к вопросу о том можно ли пробить за приемлимое время..

>>а вы расчитываете только толщину стены..
>>а время упускаете..
>
>Точного времени не помню, думаю не более получаса.

воот.. это уже что то..
согласен, если технология позволяет пробивать стену за полчаса, то обеспечить нахождение под стеной в течении этого времени в принципе наверно можно..

отсюда и более точный вопрос "какой толщины стену можно успеть пробить в течении получаса.."
От СОР
К Суровый (09.12.2004 13:36:23)
Дата 09.12.2004 13:41:25

Re: Они реконструировали...



>отсюда и более точный вопрос "какой толщины стену можно успеть пробить в течении получаса.."

Меня интересовала как раз максимально возможная толщина стены. А не время.