От Алекс Антонов
К Игорь Куртуков
Дата 10.12.2004 22:32:50
Рубрики WWII; Фортификация;

Ре: Игорь, ты

>> Ты лучше дай определение той "ячеечной системы обороны" от которая по словам Рокоссовского себя не оправдала, и за одно укажи подходит или нет для нее описание Лелюшенко "...индивидуальные ячейки, разбросанные в шахматном порядке и оторванные друг от друга..."

>У тебя броузер картинки не кажет? Вот тут
http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/933790.htm на первой же катинке эта система изображена.

Чем по твоему окоп изображенный по указанной ссылке на первой картинке отличается от окопа изображенного на третьей картинке?

Если на первой картинке(Инж-П-39) по твоему изображена "ячеечная система обороны":



То на третьей картинке (Инж-П-43):



По твоему изображена какая система обороны?

Если все та же "ячеечная" то следовательно по твоему никакой "ликвидации системы ячеек и перехода к траншее"((С) Рокоссовский) не произошло, или, что тоже возможно, к моменту выхода (Инж-П-43) вновь произошел переход от траншеи к "ячеечной системе"?

Если по твоему на третьей картинке изображена не "ячеечная система" то опиши наблюдаемые тобой отличия между окопами изображенными на этих картинках.

>> Извини, но: "Окоп мотострелкового отделения представляет собой в плане участок траншеи ломаного или криволинейного начертания"

>Вполне возможно. А окоп на стрелковое отделение из наставления 1939 года - не участок траншеи. А ячейки соединенные ходами сообщения.

Вообще то "соединительными ходами окопа". Чем таковые по твоему отличались от траншеи (может быть что нибудь в геометрии?) что при отказе от "ячеечной системы" пришлось от них перейти к траншее (см. картинку №3)?

>> Так говоришь окоп на мотострелковое отделение

>Про окоп на мотострелковое отделение я ни слова не сказал.

Что врочем ничего не меняет. Окоп на стрелковое отделение из Инж-П-43 так же представляет из себя траншею с оборудованными в ней ячейками как и окоп мотострелкового отделения.

>> Как называется то "инженерное сооружение" которое обьединяет ячейки бойцов отделения в единый окоп на отделение

>По разному. Может быть ход сообщения, а может быть траншея.

Надеюсь выше ты уже указал чем "соединительный ход окопа" отличается от "траншее". Укажи пожалуйста почему пришлось перейти от "соединительных ходов окопа" представленных на картинке № 1 к траншее представленной на картинке № 3, т.е. в чем по твоему был "физический смысл" этой замены?

От Игорь Куртуков
К Алекс Антонов (10.12.2004 22:32:50)
Дата 10.12.2004 23:12:58

Ре: Игорь, ты

> Чем по твоему окоп изображенный по указанной ссылке на первой картинке отличается от окопа изображенного на третьей картинке?

В смысле устройства ячеек - ничем.

> Если на первой картинке(Инж-П-39) по твоему изображена "ячеечная система обороны", то на третьей картинке (Инж-П-43)по твоему изображена какая система обороны?

> Если все та же "ячеечная" ...

Да, все та же ячеечная.

> то следовательно по твоему никакой "ликвидации системы ячеек и перехода к траншее"((С) Рокоссовский) не произошло

На третей катинке не произошло, а на второй произошло.

>>Вполне возможно. А окоп на стрелковое отделение из наставления 1939 года - не участок траншеи. А ячейки соединенные ходами сообщения.
>
> Вообще то "соединительными ходами окопа".

Согласен.

> Чем таковые по твоему отличались от траншеи (может быть что нибудь в геометрии?)

Не знаю. Термин разный, значит отличия могут быть. Может профилем различались.