От Александр Жмодиков
К Vyacheslav
Дата 16.12.2004 13:30:46
Рубрики WWII;

Re: Приходит пушной...

>>Думаешь, США уронили бы ее на Берлин, а немцы - на Лондон?
>
>Американцы это обязательно бы сделали.

Это вряд ли. Разве что в ответ на применение атомной бомбы немцами. А вот куда немцы бы кинули (а они могли первыми ее сделать) - это интересно.
От Барсук
К Александр Жмодиков (16.12.2004 13:30:46)
Дата 16.12.2004 15:19:34

Re: Приходит пушной...

1. Лондон?
2. Нормандия, плацдарм?
От Александр Жмодиков
К Барсук (16.12.2004 15:19:34)
Дата 20.12.2004 13:12:00

Re: Приходит пушной...

>1. Лондон?
>2. Нормандия, плацдарм?

Зачем? По войскам точно бессмысленно. Немцам лучше было бы бросить бомбу на русских, а потом сказать союзникам, что имееется еще некоторое количество таких бомб, и что если союзники не согласятся на перемирие и переговоры, следующие будут брошены на них.
От Константин Федченко
К Барсук (16.12.2004 15:19:34)
Дата 16.12.2004 18:15:28

Cкапа-Флоу )) (-)
От Добрыня
К Александр Жмодиков (16.12.2004 13:30:46)
Дата 16.12.2004 13:49:16

Да ну что Вы :-)

Приветствую!
>>Американцы это обязательно бы сделали.
>
>Это вряд ли. Разве что в ответ на применение атомной бомбы немцами.
По японцам не задумываясь, с удовольствием и даже, я бы сказал, рекламной помпой, отметались. А тут - возможность на самом плохом на свете парне Гитлере испытать :-)

>А вот куда немцы бы кинули (а они могли первыми ее сделать) - это интересно.
Насколько мне известно, немцы и близко не стояли к бомбе. Как по ресурсам, так и по сделанному.

С уважением, Д..
От Colder
К Добрыня (16.12.2004 13:49:16)
Дата 17.12.2004 08:22:56

Есть такое мнениЁ

>Насколько мне известно, немцы и близко не стояли к бомбе. Как по ресурсам, так и по сделанному.
Тут вот какая штука (тыкскыть по мотивам недавно виденного фильмеца по Viasat History - в нем описывалась история немецких усилий по ядерным исследованиям) - главный немецкий разработчик Вернер Гайзенберг (хе-хе столп квантовой механики - мы говорим квантовая механика - подразумеваем Гайзенберг :)) ошибся принципиально в оценке потребной критической массы урана-235, необходимой для подрыва бомбы. По его расчету выходило, что она равна примерно 13 тоннам (реально она около 1 кг АФАИК). Выделить такое количество в то время было практически нереально (даже американцам, хе-хе), это собствно понимали как сами разработчики, так и руководство рейха, поэтому работы шли ни шатко, ни валко - отпущенные на них суммы не шли ни в какой сравнение как с американскими, так и на другие программы рейха. По отзывам знавших Гайзенберга он отличался крайней нетерпимостью к мнениям, противоречащим его собственному, и людям, имевшим такое :), поэтому в рейхе не нашлось чела, который бы указал Вернеру на ошибку в расчете. В фильме приводилась любопытная подробность - после войны англичане-де собрали всех немецких разработчиков бомбы на вилле, нашпигованной подслушивающей техникой - не для выведывания каких-то особых секретов, их собствно как бы и не было - а в целях понять как немцы пошли по ошибочному пути - в какой мере это был результат собственной дурости, а в какой результат кампании союзников по дезинформации. Был записан разговор немцев, узнавших из СМИ о взрыве американцами бомбы. Гайзенберг был прямо в шоке, несколько часов он не мог поверить сообщению, потому что ессно никак не мог поверить, что амеры выделили 13 т урана-235. Он даже полагал, что сообщение надо интерпретировать так, что американцы создали какой-то вид необычно мощной обычной взрывчатки. Потом, конечно, немцы поняли в чем дело и перед ними встал вопрос сохранения собственной репутации. Авторы фильма утверждают, что именно в этих целях была выдумана сказка насчет нежелания Гайзенберга дать фюреру бомбу - де он сознательно придумал такой расчет, чтобы цель стала нереальной.
От Добрыня
К Colder (17.12.2004 08:22:56)
Дата 17.12.2004 13:28:23

Ну да, сталкивался с примерно тем же описанием картины

Приветствую!
Только критическая масса урана - что-то под 50 кг :-)
В общем, у немцев слишком малые ресурсы были выделены на проект, и возможно дело в изначально неверных оценках осуществимости.
С уважением, Д..
От Александр Жмодиков
К Добрыня (16.12.2004 13:49:16)
Дата 16.12.2004 14:08:54

Re: Да ну...

>>>Американцы это обязательно бы сделали.
>>
>>Это вряд ли. Разве что в ответ на применение атомной бомбы немцами.
>По японцам не задумываясь, с удовольствием и даже, я бы сказал, рекламной помпой, отметались. А тут - возможность на самом плохом на свете парне Гитлере испытать

Да в том-то и дело, что отношение американцев к японцам и немцам было очень разное. Японцы сами напали на США, и американцы их люто ненавидели. В войну с Германией американцы вступили по политическим причинам, и в конце войны рассматривали их не только как противников, но и как будущих союзников. Кроме того, японцы тогда были совсем другой цивилизацией.