От М.Свирин
К Исаев Алексей
Дата 22.12.2004 16:22:10
Рубрики WWII; Танки;

Re: "Все из-за...

Приветствие
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>>В нашем смысле не стояла. Они старались выпускать ровно столько, сколько было нужно.
>>Полностью подписываюсь под этими словами. Точно к такому же выводу пришел после общения с немецкой техникой.
>
>Если бы это было так, 38(t) не дожили до фронта зимы 1943 г. И перед "Блау" не потрошили танковые батальоны дивизий ГА "Центр". И не набивали бы экс-элитную 1 тд Крюгера всякой дрызготиной включая тех же "чехов".

Не понял. Они выпускают ровно столько, сколько нужно. Но потеряли железа больше, чем расчитывали. А личный состав таки сбеорегли в большем объеме. Это уже издержки системы.
Кстати, а чем тебе 38(т) не нравятся?

Подпись
От Роман Алымов
К М.Свирин (22.12.2004 16:22:10)
Дата 22.12.2004 16:55:07

Личный состав немцы в итоге потеряли, весь какой был (+)

Доброе время суток!
Слишком легкомысленно они к войне отнеслись,в общем. Танки у них были конечно технически хорошие - промышленность позволяла...

С уважением, Роман
От Исаев Алексей
К М.Свирин (22.12.2004 16:22:10)
Дата 22.12.2004 16:31:53

Re: "Все из-за...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Не понял. Они выпускают ровно столько, сколько нужно. Но потеряли железа больше, чем расчитывали. А личный состав таки сбеорегли в большем объеме. Это уже издержки системы.

Примеры я привел. Если бы выпускали "сколько нужно", то не нужно было бы перед "Блау" набивать танковые и моторизованные дивизии для нее за счет потрошения(изъятия танковых батальонов) из дивизий ГА "Центр". Немцы бы уже в 1943 г. ввели по батальону Тигров в дивизию, как это планировал Гудериан, не было бы разношерстных по структуре дивизии в II ТК СС Хауссера(LSAAH с тремя средними ротами в батальоне, а остальные средняя-легкая-легкая).

>Кстати, а чем тебе 38(т) не нравятся?

Фюрер его приказал прекратить выпуск танков с 37-мм пушками. И в бою вместо него отдувались немногочисленные "четверки" с длинным стволом.

С уважением, Алексей Исаев
От М.Свирин
К Исаев Алексей (22.12.2004 16:31:53)
Дата 22.12.2004 16:40:35

Re: "Все из-за...

Приветствие
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>Не понял. Они выпускают ровно столько, сколько нужно. Но потеряли железа больше, чем расчитывали. А личный состав таки сбеорегли в большем объеме. Это уже издержки системы.
>
>Примеры я привел. Если бы выпускали "сколько нужно", то не нужно было бы перед "Блау" набивать танковые и моторизованные дивизии для нее за счет потрошения(изъятия танковых батальонов) из дивизий ГА "Центр". Немцы бы уже в 1943 г. ввели по батальону Тигров в дивизию, как это планировал Гудериан, не было бы разношерстных по структуре дивизии в II ТК СС Хауссера(LSAAH с тремя средними ротами в батальоне, а остальные средняя-легкая-легкая).

Давай разберемся. Они выпустили ровно столько, сколько нужно было по опыту предыдущих боев. Но потеряли таки побольше, ЧЕМ ЛЕТОМ 1941. А это уже растущий опыт наших дедушек и отцов, которые по-твоему бегать в бою на 25 км не могли. А вот танков пожгли таки побольше, чем немцы расчитывали.

>>Кстати, а чем тебе 38(т) не нравятся?
>
>Фюрер его приказал прекратить выпуск танков с 37-мм пушками. И в бою вместо него отдувались немногочисленные "четверки" с длинным стволом.

А фюрер не сказал, какой танк на "Праге" не с 37-мм пушкой делать? НойАрт еще недоработан был. И на мой взгляд "Прага" ничем не хуже Т-70 была. И выпускалась столько же, если не меньше.

Подпись
От Исаев Алексей
К М.Свирин (22.12.2004 16:40:35)
Дата 22.12.2004 16:52:59

Re: "Все из-за...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Давай разберемся. Они выпустили ровно столько, сколько нужно было по опыту предыдущих боев. Но потеряли таки побольше, ЧЕМ ЛЕТОМ 1941. А это уже растущий опыт наших дедушек и отцов, которые по-твоему бегать в бою на 25 км не могли. А вот танков пожгли таки побольше, чем немцы расчитывали.

Еще раз. Батальоны из дивизий ГА Центр тырцнули ПЕРЕД "Блау", а не в процессе проведения операции. И переформрруемые дивизии почему-то больше чем двухбатальонными не выходили. Скажем 6 тд и 7 тд, которые к Манштейну в ГА Дон приехали. Обе были на "чехах" и трехбатальонные, а когда обратно вернулись третий батальон танкового полка был утерян военно-моским способом. Явно не от хорошей жизни.

>>>Кстати, а чем тебе 38(т) не нравятся?
>>Фюрер его приказал прекратить выпуск танков с 37-мм пушками. И в бою вместо него отдувались немногочисленные "четверки" с длинным стволом.
>А фюрер не сказал, какой танк на "Праге" не с 37-мм пушкой делать? НойАрт еще недоработан был. И на мой взгляд "Прага" ничем не хуже Т-70 была. И выпускалась столько же, если не меньше.

38(t) можно снять с фронта и переделать в Грилле или Мардеры.

Т-70 это не "столько сколько нужно". Это продукт тотальной войны.

С уважением, Алексей Исаев