От Maeron
К Kalash
Дата 29.12.2004 01:12:28
Рубрики Современность; Политек;

Re: В России...

>Это ВСЕГДА делается в интересах гос.чиновников. Частный бизнес работает лучше, если ему дают это делать.

Не имеет ни малейшего значения, т.к. нефть все больше и больше становится инструментом политики. А политика должна быть в руках государства. Американские нефтяные компании уже давно выдрессированы и американской внешней политике не противоречат. А вот некоторые шибко умные российские нефтяные олигархи считали себя вправе проводить свою независимую политику (например, в Китае), с какой целью скупали депутатов Госдумы оптом и в розницу. А российское правительство эту лавочку прикрыло, хоть и грубо, некрасиво, и по-идиотски.

Если нынешние тенденции добычи и потребления нефти сохранятся, Россия сможет использовать свои нефтяные запасы (защищенные РВСН, что очень важно) как мощнейший инструмент для оказания давления на все энергозависимые государства, особенно США и Китай. И вы хотить отдать такие потенциальные рычаги власти в жадные лапки продажных олигархов?
От Kalash
К Maeron (29.12.2004 01:12:28)
Дата 29.12.2004 01:41:41

Re: В России...

И вы хотить отдать такие потенциальные рычаги власти в жадные лапки продажных олигархов?

Не хочу, но еще больше не поверяю людям, которые изо всех видов жизнедеятельноси выбрали политику. олигархи всегда жадные, а политики, значит всегда благородные и бескорыстные? Частный бизнес не может меня заставить покупать его продукт, а государство может, в том числе и такой продукт, как бесплатная медецина и образование и все другие создания чиновников, пекущемся о моем благе. Извините, я не думаю, что мой сосед хоть как то думает о моем благе, так я должен верить, что живущий за тысячи км. партайгеноссе, не спит, думает, как бы мне жизнь облегчить? Предпочитаю жадного олигарха с потными лапками.
От Alex-Goblin
К Maeron (29.12.2004 01:12:28)
Дата 29.12.2004 01:39:49

...по старому --- воруют! Только кто?


>Не имеет ни малейшего значения, т.к. нефть все больше и больше становится инструментом политики. А политика должна быть в руках государства. Американские нефтяные компании уже давно выдрессированы и американской внешней политике не противоречат. А вот некоторые шибко умные российские нефтяные олигархи считали себя вправе проводить свою независимую политику (например, в Китае), с какой целью скупали депутатов Госдумы оптом и в розницу. А российское правительство эту лавочку прикрыло, хоть и грубо, некрасиво, и по-идиотски.

Просто и понятно! Как на уроке политинформации: это ОНИ
--- а значит они плохие, а это МЫ -- значит хорошие.

>Если нынешние тенденции добычи и потребления нефти сохранятся, Россия сможет использовать свои нефтяные запасы (защищенные РВСН, что очень важно) как мощнейший инструмент для оказания давления на все энергозависимые государства, особенно США и Китай.

Если такими темпами и мерами Россия будет вести нефтедо-
бычу --- в постоянной борьбе со своими же фирмами нефте-
добытчиками --- то думается мне, что в её руках этот ин-
струмент будет не серьёзнее пожарного гидранта... Ибо си-
деть на запасах нефти и время от времени "сливать" её со-
седям за бесценок --- не велика политика. Да и к тому же,
как показывает практика, что-то не очень получается у го-
сударства с самими нефтянниками... То ли платить не выхо-дит по-человечески, то ли условия труда хуже...

И вы хотить отдать такие потенциальные рычаги власти в жадные лапки продажных олигархов?

О! Это правильно! Товар сгноим, но врагу --- ни крошки!
А вы не задумывались, что российские олигархи --- лишь
торговые посредники между "Кремлёвскими кланами" и запад-ными (или восточными --- как вам угодно!) покупателями?
Ведь не возникли же эти олигархи из недр ЦРУ или, не дай
бог Израиля? Это же доморощенные таланты!
И если посредник, как обычно получает лишь 10% (к примеру)
и тот же Ходорковский "нахапал" (по выражению русской Фе-
миды) 150 млрд. руб., то сколько же было отмыто в Кремле?
Ну? Икнули? А ведь окромя Ходорковского естьи другие "по-
средники"! Что? Не можете подсчитать? А-ааа! Циферок на
калькуляторе не хватило... Ничего. На то оно и правитель-
ство, чтобы самому не мараться по рынкам. А продовца все-
гда поменять можно. Как и в этот раз.
От Maeron
К Alex-Goblin (29.12.2004 01:39:49)
Дата 29.12.2004 02:00:54

Re: ...по старому...

> Просто и понятно! Как на уроке политинформации: это ОНИ
>--- а значит они плохие, а это МЫ -- значит хорошие.

Вы плохо прочитали. Еще раз попробуйте. Кто там у меня плохой, а кто хороший?

> Если такими темпами и мерами Россия будет вести нефтедо-
>бычу --- в постоянной борьбе со своими же фирмами нефте-
>добытчиками --- то думается мне, что в её руках этот ин-
>струмент будет не серьёзнее пожарного гидранта... Ибо си-
>деть на запасах нефти и время от времени "сливать" её со-
>седям за бесценок --- не велика политика. Да и к тому же,
>как показывает практика, что-то не очень получается у го-
>сударства с самими нефтянниками... То ли платить не выхо-дит по-человечески, то ли условия труда хуже...

Юношеский максимализм какой-то, чесслово. Даже если предположить, что государство менеее эффективный собственник (что не всегда правда), это не значит что государство вообще будет не в состоянии производить нефть. Вам просто надо понять, что политический эффект от контроля добычи нефти становится важнее чем экономическая выгода.

> О! Это правильно! Товар сгноим, но врагу --- ни крошки!

Читайте что написано, а не что вам КАЖЕТСЯ написано.

>А вы не задумывались, что российские олигархи --- лишь
>торговые посредники между "Кремлёвскими кланами" и запад-ными (или восточными --- как вам угодно!) покупателями?

Я рассуждаю теоретически, а не играю в конспирологию. Если в России все настолько насквозь коррумпировано (как вы утверждаете, и во что я, кстати, не верю), то России уже вообще ничего не поможет.

Именно теоретически, нефть нынче слишком серьезная вещь, чтоб ее отдавать кому попало.
От Alex-Goblin
К Maeron (29.12.2004 02:00:54)
Дата 29.12.2004 10:50:38

Да... Вы правы...

Извините за "наезд"...:)))
Но всё же, если вы рассуждаете теоретически --- тут ни-
какой конспиралогии не надо, чтобы понять мою точку зрения на "хозяев" и "посредников".