От Alex Medvedev
К Алексей Калинин
Дата 29.12.2004 10:55:22
Рубрики WWII; Искусство и творчество;

Re: Фильм и...

>Салют!

>>Сочувствую, но помочь не могу.
>Очень жаль, что объяснить логику Вы не в состоянии.

Вам не в состоянии. Увы. Но моя ли в этом вина? Логике обычно еще в школе учить начинают. Может вам в школу обратится лучше?

>Но городом-селом надо управлять. Кому? Германия не настолько большая и богатая страна, чтобы при недобитой Красной Армии в каждом селе сажать по своему бюргеру и привозить из фатерлянда полный штат полицейских, пожарных, канцелярских служащих и т.д.

Сажание пособников не означает что это самоуправление и самозаполнение вакуума.

>В крупных городах и ключевых пунктах – да, комендатура и гарнизон. Сами вершат суд, сами расстреливают-вешают. А что делать с мелкими селами? Советской власти уже нет, но кто-то должен следить за порядком, «собирать налоги» условно говоря, сообщать о недовольных и подпольщиках. Кто? Вакуум власти, советы не управляют, у немцев рулить рук не хватает. Эту нишу и занимают «хиви». Вот и ставят на всех мелких участках полицаев из числа местного населения. Практически всегда, можно хоть на Ирак взглянуть.

Так это сапоуправление или немецкое управление?

>О людях на войне этот фильм. Они ведь в деревне не в мирные годы застоя. Или война для вас это только линия фронта плюс-минус 15 км. от нее в каждую сторону?

И в деревне в годы застоя из-за женщин убивали. Так что имено поэтому тут дело не в фронте. ПОказана обычная бытовуха.


>>>Староста мог их убить из нагана запросто, во сне,
>>
>>Наган заряжен? вы проверяли лично? В фильме староста не проверял.
>А вы проверяли что он пустой? Приведите доказательства что он пустой.

Раз не стрелял -- значи пустой. Раз его не убил особист значит он пустой, раз спокойно отдал -- значит паронов в нем нет. Достаточно доказательств? Как поступил с боевым оружием староста хорошо показано в конце фильма -- когла политрук погиб и спину особисту никто не прикрыл тут то староста и проявил свою сущность и скрытые желания.

>Я могу показать, что он бы заряжен.

Вы телепат?

1)«Особист, искусно владеющий бритвой» уж наверное точно знал, заряжен он или нет. И если бы он был пустой, деда бы порешил не задумываясь за такую шутку.

Если бы он не был пустой, то старосту бы как раз и порешили за такие "шутки". С оружием не играют.

2) Его извлекли из кобуры мертвого мотоциклиста, который явно не пустым ехал

Вам напомнить, что Наганы на вооружение вермахата не стояли?

3) оружие без патронов суть железяка, не нужная Чекисту 4) Чекист не птенец желторотый держать револьвер разряженным.

Когда особист доставал Наган он не знал, что он пустой, а когда пришел обратно проверили и бросил бесполезную железку. Вот пулемет он в руках держал.


>И что? Дед конечно не терминатор, но близко к тому (вспомните биографию).

Что-то ничего терминаторского в биографии там нет. Это вы уже придумываете.

>Пулю в Чекиста, Лившиц эффективного сопротивления не окажет, он слабый.

Правда? Как у вас все легко и просто...

>И безоружный, а винчестер перезаряжается быстро. Дальше трупы сдать, Митьку схоронить не проблема, документы ему справить тоже.

Если трупы сдать, то сына не схоронить. Сын -- беглый военнполенный. Не знаю чем вы фильм смотрели и слушали но там четко говорилось про фальшивые документы. Немцы фальшивыми аусвайсами не снабжали.

>Ну там не вполне так просто. Митька мог и оговорить себя под бритвой, о чем он сам и утверждает.

Так он и говорит, что мог БЫ так сказать. Это бы показывает, что они прекрасно знают что это было в реальности им задумано. Но обломилось, благодоря бдительности особиста.

>Лившиц-то? С температурой? Да ничего он не наблюдал.

Опять вы невнимательно фильм смотрели -- температура была после того как мочканули мотоциклистов. Т.е. когда кровью повязали.


>Утверждение не доказано – Особист такого прямо не утверждает.

Это вобщем то понятное и без слов. Впрочем учитывая что с логикой у вас напряженно...

>Кроме того, всегда мог быть аргумент «сын сразу пришел, я его схоронил,каюсь. А эти двое за ним сегодня из лесу пришли. С пулеметом.

Трое военнопленных бежали. Один из них местный. Появился мстный в деревне, но один, а двоих убили и они левые? Да у вас и впрямь с логикой серьезные проблемы. Вы немцев за идиотов держите, что ли? Кто в эту чушь кроме вас поверит?

>Это все не самоуправство на местах, а местное самоуправление в полном соответствии с установленными немцами правилами и нормами

Самоуправление это оказывается полицаи? А я то думал всегда что они приказы немцев выполняли, а оказывается у них самоуправление было, надо же какое открытие!

>>А на пути атакующей роты немцев, танками поддержанной, стало быть, не желаете себя почувствовать, черно-белое воззрение проверить? Ну-ну.

Вы совршенно зря скипаете вопросы на которые неудобно отвечать в надежде что про них забудут. Еще раз повторяю:

А может вообще не нужно было оружие на него наставлять? такое в голову не приходило? Или раз особист то нужно обязательно его мочить или край заставить в ногах валяться?
От Алексей Калинин
К Alex Medvedev (29.12.2004 10:55:22)
Дата 29.12.2004 12:50:58

Придется пожалуй прекратить дискуссию

По причине невозможности найти с Вами общий язык.
От Alex Medvedev
К Алексей Калинин (29.12.2004 12:50:58)
Дата 29.12.2004 13:39:24

Какая может быть дискуссия с тем кто считает себя минимум в 8 раз умнее? (-)
От Администрация (СанитарЖеня)
К Alex Medvedev (29.12.2004 10:55:22)
Дата 29.12.2004 12:19:08

Настоятельная просьба...


>>>Сочувствую, но помочь не могу.
>>Очень жаль, что объяснить логику Вы не в состоянии.
>
>Вам не в состоянии. Увы. Но моя ли в этом вина? Логике обычно еще в школе учить начинают. Может вам в школу обратится лучше?

...слегка снизить градус дискуссии.
Всем дискутантам.