От Белаш
К Nikolaus
Дата 29.12.2004 12:03:36
Рубрики WWII;

Зачем? После 44 - и так неплохо получилось, в 40 - а надо? (-)
От Elliot
К Белаш (29.12.2004 12:03:36)
Дата 29.12.2004 12:18:26

А почему нет?

Ну, скажем так: в 39-40 годах происходил финальный этап "собирания" земель, отложившихся от России во время революции. Присоединили прибалтику, западную украину, бессарабию. Вопрос закономерен: а почему того же самого не произошло с Финляндией? Лично я полагаю, что дело в международных отношениях к СССР. То есть, прибалтику, бессарабию присоединили дипломатическим путём, западная украина -- это не страна, а её часть. Захват же страны целиком мог аукнуться СССР на международной арене слишком сильно (равно как и явно марионеточное правительство). Возражения/уточнения/дополнения будут? :-)
От iggalp
К Elliot (29.12.2004 12:18:26)
Дата 29.12.2004 13:12:41

Re: А почему...

>Возражения/уточнения/дополнения будут? :-)

В переписке с Германией присутствуют намеки на то, что СССР все-таки планирует приступить к "окончательному решению вопроса" с Финляндией (после советско-финляндской войны). Да и Бессарабия вроде как в состав России не входила до революции
От Владислав
К iggalp (29.12.2004 13:12:41)
Дата 31.12.2004 05:15:02

Re: А почему...

>>Возражения/уточнения/дополнения будут? :-)
>
>В переписке с Германией присутствуют намеки на то, что СССР все-таки планирует приступить к "окончательному решению вопроса" с Финляндией (после советско-финляндской войны).

Все было немного не так. Осенью 1940 года Молотов предъявил немцам претензию: дескать, какого хрена они устраивают транзит своих войск через территорию, которая в Секретном Протоколе отнесена к советской сфере влияния. Нехорошо, дескать, договора нарушать...

Но поскольку Молотов изъяснялся дипломатическими обиняками (протокол-то секретный!) немцы сделали вид, что не поняли. Тогда Молотов попытался выразиться яснее. Немцы опять сыграли в дурку -- и так до тех пор, пока не накопилась солидная дипломатическая переписка.

Затем немцы собрали эту переписку, немного поигрались с нюансами перевода, кое-что подстригли, и оформили это как серию нудных домогательств со стороны СССР, тупо требующего от немцев передать ему Финляндию. После этого подборка документов была передана финнам.

В общем-то всем было ясно, что осенью 1940 года у СССР было куда больше проблем и головных болей, чем год назад -- а положение Финляндии куда устойчивее, чем на 12 марта 1940 года... Однако финны разыграли бурное возмущение, перешедшее в активное подмахивание немцам с криками "дас ис фантастиш!"


С уважением

Владислав
От Dmitriy Makeev
К iggalp (29.12.2004 13:12:41)
Дата 29.12.2004 13:25:14

Re: А почему...

>>Возражения/уточнения/дополнения будут? :-)
>
>В переписке с Германией присутствуют намеки на то, что СССР все-таки планирует приступить к "окончательному решению вопроса" с Финляндией (после советско-финляндской войны). Да и Бессарабия вроде как в состав России не входила до революции

Бессарабия входила. Не входила Буковина.
От Владислав
К Dmitriy Makeev (29.12.2004 13:25:14)
Дата 31.12.2004 04:53:41

Re: А почему...

Да и Бессарабия вроде как в состав России не входила до революции
>
>Бессарабия входила. Не входила Буковина.

В состав Румынии она тоже не входила.

После распада Австро-Венгрии Буковина (точнее, ее северная часть) решила было присоединиться к Украине (самостийной), но тут румыны воспользовались ситуацией (они вроде как уже опять были на стороне Антанты, и у них имелась единственная в этом районе неразгромленная армия) и оттяпали себе все, что лежало поблизости.

Англичане поморщились, но сей моветон проглотили...
От Белаш
К Elliot (29.12.2004 12:18:26)
Дата 29.12.2004 12:28:11

Уже исключили из Лиги Наций, чуть не нарвались на а-ф корпус

Приветствую Вас!
> Лично я полагаю, что дело в международных отношениях к СССР. То есть, прибалтику, бессарабию присоединили дипломатическим путём, западная украина -- это не страна, а её часть. Захват же страны целиком мог аукнуться СССР на международной арене слишком сильно (равно как и явно марионеточное правительство). Возражения/уточнения/дополнения будут? :-)
Плюс несколько труднее оказалось, чем поначалу думали. Свои задачи выполнили, зачем раздувать конфликт дальше?
С уважением, Евгений Белаш
От Паршев
К Белаш (29.12.2004 12:28:11)
Дата 29.12.2004 15:05:49

нарвались на а-ф корпус

Не очень-то его боялись, у англофранцузов были в то время и другие проблемы.
А вот злить эти страны действительно не хотели глядя на перспективу.
От Белаш
К Паршев (29.12.2004 15:05:49)
Дата 29.12.2004 17:06:21

Основные проблемы у них летом начались :), а вот подсуетись бы... (-)
От Nikolaus
К Белаш (29.12.2004 12:28:11)
Дата 29.12.2004 14:55:35

Это в 39 понятно , а в 44-45?

что за добродушие к союзнику Германии?
От ПВ
К Nikolaus (29.12.2004 14:55:35)
Дата 29.12.2004 15:42:17

у г-на Бережкова в воспоминаниях +

есть эпизод, как сталин и Черчиль делили Европу.
Видимо тогда и о Суоми договорились.
От Дмитрий Козырев
К Nikolaus (29.12.2004 14:55:35)
Дата 29.12.2004 15:10:56

Добрая воля за благоразумие и своевременный выход из войны (-)