От Моцарт
К All
Дата 07.01.2005 00:04:12
Рубрики Танки;

Почему у нас так любят МТЛБ?

масса проектов и опытных образцов,
модуль вооружения+это шасси.
Плюс самоделки всякие.
Оно что, действительно такое хорошее?
Спрашиваю без всякого подвоха, так как профан.
От М.Свирин
К Моцарт (07.01.2005 00:04:12)
Дата 07.01.2005 15:36:11

Re: Почему у...

Приветствие

Скажу свое мнение, как ис-плу-тато-ра.
Машина неприхотлива, проходима, быстра, проста в ис-плу-та-ции и ремонте

Мне в армии ндравилась шибко больше, чем БМП-1КШ

Подпись
От Эвок Грызли
К М.Свирин (07.01.2005 15:36:11)
Дата 08.01.2005 14:25:58

МТЛБ

>Машина неприхотлива, проходима, быстра, проста в ис-плу-та-ции и ремонте

И тонет не сразу, за что ей а-агромное спасиба...
От Сергей Зыков
К Моцарт (07.01.2005 00:04:12)
Дата 07.01.2005 07:49:48

вот другова не понимаю - зачем нам два (даже три) близких по своим возможностям


шасси в одно и то же время???

Так что бывшие союзники имея одно, не желают второго.
ярким примером
МТ-ЛБ - болгаре на его базе, точнее базе 122-мм "гвздики" строят БМП-23/30
БМП-1/2 - румыны на базе БМП-1 122-мм аналог "гвоздики" строят

в то время когда еще в начале 50-х имели такое шасси - ПТ-76, причем сознательно ухудшенное по приказу сверху.
ПТ-76 ( + АСУ-85, БТР-50, эдакий триплекс и масса дополнительных установок)
"Поплавок" по моему вообще весьма близок к БМП-3 т.е. появившейся черес 35 лет после...
От Dyakov
К Сергей Зыков (07.01.2005 07:49:48)
Дата 07.01.2005 18:25:27

Re: вот другова...

HI!
>>>>>>>ПТ-76 ( + АСУ-85, БТР-50, эдакий триплекс и масса дополнительных установок)
И еще гусеничная пусковая установка старой "Луны" , а вот АСУ-85 из другой компании, - автомобильной (дизель ЯАЗ-204 и прочие внутрености).

Dyakov.
От Сергей Зыков
К Dyakov (07.01.2005 18:25:27)
Дата 07.01.2005 18:56:59

Re: вот другова...


> а вот АСУ-85 из другой компании, - автомобильной (дизель ЯАЗ-204 и прочие внутрености).

ходовая та же, а "потрошки" приказали поменять
От Boris
К Сергей Зыков (07.01.2005 07:49:48)
Дата 07.01.2005 13:55:29

Re: вот другова...

Доброе утро,
>шасси в одно и то же время???
Дело вот в чем. БТР-50 - машина начала 50х, созданная на танковой базе, довольно дорогая, не очень удобная (вход-выход десанта чего стоят) и к 60-70 годам уже устаревшая. БМП – специальная боевая машина, предназначенная для совместных действий с танками в условиях применения ОМП. Имейте в виду, что и БТР-50, и БМП – это бронетанковая техника, создававшаяся по заказу и под требования танкистов (ГБТУ, начальника танковых войск – в разное время по-разному). Далее, под выпуск БМП создали специальный завод в Кургане. А МТ-ЛБ – это созданный в 60е годы с максимальным использованием автомобильных агрегатов и выпускавшийся на народнохозяйственном предприятии (ХТЗ) сравнительно дешевый транспортер-тягач, заказанный автомобилистами (ЦАВТУ), и проходит он как автомобильная техника . Требований защищенности, подвижности и проходимости БМП к нему никогда не предъявлялось. Использование его как БТР – на мой взгляд, вынужденная мера, вести бой с него не предполагалось, и такое применение встречалось только на второстепенных направлениях. Мотострелков-то при нужде можно и в грузовиках возить, а не только в МТ-ЛБ. Так что, думаю, полный ответ на вопрос – почему несколько шасси, следует искать с учетом цены и эффективности каждого из них.

Вот что написано в труде «Броня, огонь, маневр. Книга 2», изданном в 2001 году Редакционно-издательским центром Генштаба и посвященном ГАБТУ:
-про БМП: «как показал опыт послевоенных учений, ни колесные, ни гусеничные БТР не отвечают требованиям …. действий войск в современных условиях. Была выявлена необходимость создания для мотострелковых войск специальной машины, которая могла бы явиться, в отличие от БТР, не только средством передвижения, но и средством ведения боя непосредственно из машины. Этой машиной и явилась боевая машина пехоты. Она обладает мощным вооружением, высокой подвижностью и проходимостью, оснащена системой защиты от ОМП, может с ходу преодолевать водные преграды на плаву, позволяет пехоте непосредственно следовать за танками и вести вместе с ними боевые действия… »
-про МТ-ЛБ: «с 1966 года начался серийный выпуск легкого многоцелевого транспортера-тягача МТ-ЛБ, базовой машины унифицированного семейства гусеничных машин легкой категории…»

С уважением, Boris.
От Exeter
К Моцарт (07.01.2005 00:04:12)
Дата 07.01.2005 00:34:53

Хе-хе, почему у "них" любят М113? :-)) (-)
От Udacha
К Exeter (07.01.2005 00:34:53)
Дата 09.01.2005 02:43:25

Довесок к "Хе-хе, почему у "них" любят М113? :-)) " (+)

Пентагон потратит $84 млн на бронирование военных машин в Ираке
РБК. 10:43:35
Американское военное ведомство всерьез озаботилось участившимися случаями нападений на военные конвои в Ираке. Подобные акции, регулярно проводимые повстанцами, приводят к большому количеству жертв и материальным потерям со стороны оккупационных войск. В связи с этим Пентагон принял решение провести мероприятия по усилению бронирования 734 автомобилей, эксплуатирующихся военными в Ираке. На эти мероприятия американское военное ведомство выделило $84 миллиона. В первую очередь усиление брони будет проведено у транспортных автомобилей M113, использовавшихся еще во Вьетнаме
От Vadim
К Udacha (09.01.2005 02:43:25)
Дата 09.01.2005 07:57:03

Ре: Ну как не стыдно

Приветствую
>Пентагон потратит $84 млн на бронирование военных машин в Ираке
>РБК. 10:43:35
>В связи с этим Пентагон принял решение провести мероприятия по усилению бронирования 734 автомобилей, эксплуатирующихся военными в Ираке. На эти мероприятия американское военное ведомство выделило $84 миллиона. В первую очередь усиление брони будет проведено у транспортных автомобилей М113, использовавшихся еще во Вьетнаме

Ой какой бред.

>Posted on Mon, Jan. 03, 2005
Army to upgrade armor on older personnel carriers
By JOSEPH L. GALLOWAY
Knight Ridder Newspapers

>An Army representative, who didn't want to be identified, said Monday that $84 million was being spent to add armor to 734 M113/A3s and M577s.

>For the M113s, that includes hardened steel side armor, a "slat armor" cage that bolts to the side armor and protects against RPGs, anti-mine armor on the bottom and a new transparent, bulletproof gun shield on the top that vastly improves gunners' vision.

>The M577, nicknamed the "high-top shoe" for its tall, ungainly silhouette, will get only slat armor and anti-mine armor. Its high sides can't take the steel armor without making the vehicle unstable and even more liable to roll over.

>The slat-type armor essentially is a metal cage designed to detonate RPGs before they breach the steel armor and the light aluminum wall. Similar slat armor has been added to the Stryker vehicle.

>The armor kits will be produced in the United States, the Army representative said, and installed in Kuwait.

>The representative said the M113 upgrade was requested by Lt. Gen. Thomas Metz, the ground commander in Iraq, and approved by Gen. George Casey, the commander of multinational forces in Iraq.
От VadimV1144
К Exeter (07.01.2005 00:34:53)
Дата 07.01.2005 01:14:53

Re: Хе-хе, почему...

Потому что их сделали огромное количество.
От Кирасир
К VadimV1144 (07.01.2005 01:14:53)
Дата 07.01.2005 01:20:07

Тогда следующий вопрос - а почему их сделали такое огромное количество? (+)

Приветствую всех!


МТ-ЛБ, кстати, тоже одно из самых массовых шасси в мире.

>Потому что их сделали огромное количество.
 http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Объект 172М
К Кирасир (07.01.2005 01:20:07)
Дата 07.01.2005 13:18:35

не уже ли из-за ресурса? :-) Движок и трансмиссия с автомобиля, вот и ресурс...

... большой, а значит и эксплуатация дешевле, с МТ-ЛБ аналогично
От wiking
К Кирасир (07.01.2005 01:20:07)
Дата 07.01.2005 01:43:23

Re: Тогда следующий...

ну дык тягач многоцелевой.платформа дла всего интересного и полезного.так и наделали для Могучей Советской Армии тыщами.но вроде неустойчивый он на поворотах.
а так классный ТЯГАЧ.просто сегодня стратеги военной мысли на его шасси штучки всякие делать начали.
От VadimV1144
К Кирасир (07.01.2005 01:20:07)
Дата 07.01.2005 01:30:54

Re: Тогда следующий...

Это был главный буржуйский БТР, поэтому так много и сделали.
От Mike
К VadimV1144 (07.01.2005 01:30:54)
Дата 07.01.2005 01:47:37

Тогда следующий вопрос - почему М113 главный буржуйский БТР? (-)
От Алекс Антонов
К Mike (07.01.2005 01:47:37)
Дата 09.01.2005 13:58:35

Потому что он американский.

Американская же армия во момент появления M113 была мощнейшей армией буржуйского мира.
От Кирасир
К VadimV1144 (07.01.2005 01:30:54)
Дата 07.01.2005 01:44:45

Копаем глубже: а почему это был главный буржуйский БТР? (-)
От VadimV1144
К Кирасир (07.01.2005 01:44:45)
Дата 07.01.2005 02:19:11

Re: Копаем глубже:...

Не знаю, нравится он им :)
От Мазила
К Exeter (07.01.2005 00:34:53)
Дата 07.01.2005 00:46:15

Технологичен и недорог, имхо... (-)
От PK
К Моцарт (07.01.2005 00:04:12)
Дата 07.01.2005 00:33:06

Дешево + большой ресурс.




>Спрашиваю без всякого подвоха, так как профан.

да я и сам такой....