От Max Popenker
К Вадим Воскобойников
Дата 08.01.2005 09:55:38
Рубрики Стрелковое оружие;

Re: ну если занудничать...

Hell'o
>Уважаемые ALL,

>В свете высказываний участника Kalash и ряда других "специалистов" по данному вопросу.
>Из 198 миллионов единиц огнестрельного оружия легально находящегося у населения США, только 155 тысяч единиц автоматического оружия попавщих под NFA (National Firearms act) зарегистрированно в NFA Registry.

нужно начать с NFA, National Firearms Act of 1934, который впервые ограничил хоть как то оборот автоматического оружия и глушителей, введя их обязательную регистрацию и предварительное получение лицензии ценой 200 баксов (в 1934 году - весьма большие деньги).

далее, нужно объяснить, что такое GCA, Gun Control Act of 1968, введший ограничения на импорт оружия, по ряду критериев не попадающего в разряд "sporting & hunting", в том числе самого компактного, вроде Беретты 950 или Браунинг Бэби. Впрочем, производить и продавать это оружие в США никто не запретил, так что это скорее была мера по защите отечественого производителя =)

затем, пресловутые поправки 1986 года, запретившие производство автоматического оружия для ГРАЖДАНСХИХ лиц, отсюда и термины pre-1986, post-1986. Легально приобретенное до 1986 года автоматическое оружие до сих пор можно покупать и продавать, с соблюдением всех формальностей.
Производство глушителей, а также таких NFA-типов оружия, как short barreled shotgun (ствол короче 18 дюймов), short barreled rifle (ствол короче 16 дюймов) и AOW (Any Other Weapon, сюда попадают обрезы гладкоствольных ружей БЕЗ приклада, стреляющие ручки и т.п.) по прежнему разрешено, как и их приобретение, опять таки в рамках NFA и с уплатой пошлины 5 баксов.

Один важный аспект - это все ФЕДЕРАЛЬНЫЕ законы, каждый штат или иная меньшая юрисдикция, типа Вашингтон ДиСи, штата Калифорния, может вводить дополнительные ограничения, как правило, в деталях граничащие с кретинизмом (вроде запрета на оружие калибра .50BMG в Калифорнии - тогда как оружие под вайлдкэты на базе 12.7х99, но скажем с укороченной на пяток мм гильзой и той же пулей, по прежнему 100% легальны =)

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Hokum
К Max Popenker (08.01.2005 09:55:38)
Дата 08.01.2005 19:51:27

Re: ну если

Приветствую, джентльмены!

>Один важный аспект - это все ФЕДЕРАЛЬНЫЕ законы, каждый штат или иная меньшая юрисдикция, типа Вашингтон ДиСи, штата Калифорния, может вводить дополнительные ограничения, как правило, в деталях граничащие с кретинизмом (вроде запрета на оружие калибра .50BMG в Калифорнии - тогда как оружие под вайлдкэты на базе 12.7х99, но скажем с укороченной на пяток мм гильзой и той же пулей, по прежнему 100% легальны =)

Это по-Вашему кретинизм? А что скажете про локальный закон какого-то уездного города Скотсборо, запрещающий гражданам отмечать наступление оргазма стрельбой в потолок? Если нужно, попробую найти оригинал.
С уважением,

Роман
От wiking
К Hokum (08.01.2005 19:51:27)
Дата 08.01.2005 20:49:25

Re: ну если

>Приветствую, джентльмены!

>>
>
>Это по-Вашему кретинизм? А что скажете про локальный закон какого-то уездного города Скотсборо, запрещающий гражданам отмечать наступление оргазма стрельбой в потолок? Если нужно, попробую найти оригинал.
>С уважением,

>Роман



это фигня ещё.в одном штате запрещенно пользовать овец..не по назначению.в другом нельзя носить парик......
От Вадим Воскобойников
К Max Popenker (08.01.2005 09:55:38)
Дата 08.01.2005 18:58:06

Не надо занудствовать.

Уважаемые ALL,

Ну я же не статью для Большой Советской Энциклопедии писал, а краткий обзор без деталей. Тогда уж надо было помянуть и “Brady Act” и многое другое.

>Один важный аспект - это все ФЕДЕРАЛЬНЫЕ законы, каждый штат или иная меньшая юрисдикция, типа Вашингтон ДиСи, штата Калифорния, может вводить дополнительные ограничения, как правило, в деталях граничащие с кретинизмом (вроде запрета на оружие калибра .50BMG в Калифорнии - тогда как оружие под вайлдкэты на базе 12.7х99, но скажем с укороченной на пяток мм гильзой и той же пулей, по прежнему 100% легальны =)

Хотя Калифорния и пытается быть "впереди планеты всей", но в городе Нью Йорке например просто любое огнестрельное оружие иметь запрещено.
А в Калифорнии несмотря на все политические игры, можно иметь почти все, и автоматическое оружие кстати тоже. Просто по сравнению с другими штатами много дополнительной "головной боли".

С Уважением, Вадим http://www.rkka.ru/iuniform
От Skwoznyachok
К Вадим Воскобойников (08.01.2005 18:58:06)
Дата 09.01.2005 02:46:23

Re: Не надо...

Ну не то чтобы запрещено... Просто все оружие подлежит регистрации и продается только по лицензии, получить которую тяжело и достаточно дорого. Отдельная лицензия на ношение, для которой нужны очень веские основания. Короче - ужас...
От Kalash
К Max Popenker (08.01.2005 09:55:38)
Дата 08.01.2005 16:09:28

Re: ну если

... может вводить дополнительные ограничения, как правило, в деталях граничащие с кретинизмом (вроде запрета на оружие калибра .50BMG в Калифорнии

Так ведь либералы же занимаются этими ограничениями. Либерализм - кретинизм - близнецы братья. В 1994 году Барбара Баксер, сенатор от Калифорнии с ее подручными составляли список запрещенного оружия таким образом, открыли оружейный каталог и выбирали наиболее , по их мнению, "угрожающее" или "страшное" или "уродливое" оружие. Это у них проходит как осмысленное расследование. Вообще все сообщения об идиотских, смехотворных решениях властей, приходят, обычно с левой стороны политического спектра. Сейчас , например, в Калифорнии, готовится к голосованию закон о , своего рода, правах домашних животных. Где будет указано, и какое блюдечко для воды и какая подстилка должна быть в будке и размеры самой будки и т.д. Предполагается, что закон будет принят. Эти люди рады бы ограничить правилами все что возможно. Подоплека понятна - мы это глупое стадо, которое самостоятельно не способно даже вытереть нос, поэтому доброе государство возьмет на себя все наши заботы... А оружие, это вообще для них как красная тряпка для быка...
От Мазила
К Kalash (08.01.2005 16:09:28)
Дата 08.01.2005 18:50:53

Ну а ограничение законодательным путем емкости магазина?

Есть контакт!
Это закон "местечковый" ил общенациональный...И его глубинный смысл мне, дилетанту, все же неясен...Перестрелять одоклассников, имея Глок с 10-ти зарядной обоймой и тремя запасными может лишь чуть сложнее чем с обычным запасом патронов...
Спасибо и удачи!
От Вадим Воскобойников
К Мазила (08.01.2005 18:50:53)
Дата 08.01.2005 19:51:19

Re: Ну а...

Уважаемые ALL,

Вот из главного контролирующего органа

http://www.atf.treas.gov/

By statute, the prohibitions relating to semiautomatic assault weapons and large capacity ammunition feeding devices expired on September 13, 2004. As a result, certain sections of the Gun Control Act, 18 U.S.C. Chapter 44, and its implementing regulations, 27 CFR Part 478, are no longer in effect.

С Уважением, Вадим http://www.rkka.ru/iuniform
От wiking
К Мазила (08.01.2005 18:50:53)
Дата 08.01.2005 19:27:25

Re: Ну а...

>Есть контакт!
>Это закон "местечковый" ил общенациональный...И его глубинный смысл мне, дилетанту, все же неясен...Перестрелять одоклассников, имея Глок с 10-ти зарядной обоймой и тремя запасными может лишь чуть сложнее чем с обычным запасом патронов...
>Спасибо и удачи!



это в Германии было.Гимназист перестрелял 10 учителей одного ученика и полицейского.большинство жертв было убито ОДНОЙ пулей.
От PK
К wiking (08.01.2005 19:27:25)
Дата 08.01.2005 20:08:24

Re: Ну а...

>это в Германии было.Гимназист перестрелял 10 учителей одного ученика и полицейского.большинство жертв было убито ОДНОЙ пулей.

Причём пользовался старым добрым ТТ с одной обоймой, кажется югославского происхождения ствол.

А в 196х (??) парочка психопатов старшего школьного возраста пришла в школу с ОГНЕМЁТАМИ, сделанными из велосипедных насосов....
От wiking
К PK (08.01.2005 20:08:24)
Дата 08.01.2005 20:46:45

Re: Ну а...

>>это в Германии было.Гимназист перестрелял 10 учителей одного ученика и полицейского.большинство жертв было убито ОДНОЙ пулей.
>
>Причём пользовался старым добрым ТТ с одной обоймой, кажется югославского происхождения ствол.

>А в 196х (??) парочка психопатов старшего школьного возраста пришла в школу с ОГНЕМЁТАМИ, сделанными из велосипедных насосов....



не тут ты не прав.у него не ТТ был а ГЛОК.с 18 патронами или что то подобное.недавно совсем в 2002 по моему.потом он себе сам пулю в лоб пустил.убивал учителей.один учитель смог закрыть его в одной комнате.
От PK
К wiking (08.01.2005 20:46:45)
Дата 08.01.2005 22:16:18

Точно, попутал немного

>не тут ты не прав.у него не ТТ был а ГЛОК.с 18 патронами или что то подобное.недавно совсем в 2002 по моему.потом он себе сам пулю в лоб пустил.убивал учителей.один учитель смог закрыть его в одной комнате.

Эрфурт: 16 трупов и себя, помповка + "пистолет" + 500 патронов (!!!)
(всё что из политкорректного нем. интернету вытащил)

НО был ещё один мальчик - с ТТ, ухлопавший своего шефа по работе после увольнения и еще кого-то. Этому нео-нацизм упорно пытались приклеить...
От PK
К wiking (08.01.2005 20:46:45)
Дата 08.01.2005 21:57:48

Точно не знаю

может быть мы о разных, а может быть - жирналамерская волна... не упускают случая плюнуть в сторону России или хоть Югославии. Вот когда ТУшка по вине швейцарского диспетчера с американцем над Боденским озером поцеловалась, во всех газетах "для затравки" рассуждения пошли - какие в России самолёты плохие и изношенные.....


>не тут ты не прав.у него не ТТ был а ГЛОК.с 18 патронами или что то подобное.недавно совсем в 2002 по моему.потом он себе сам пулю в лоб пустил.убивал учителей.один учитель смог закрыть его в одной комнате.
От Max Popenker
К Мазила (08.01.2005 18:50:53)
Дата 08.01.2005 18:54:00

Re: Ну а...

Hell'o
>Есть контакт!
>Это закон "местечковый" ил общенациональный...И его глубинный смысл мне, дилетанту, все же неясен...Перестрелять одоклассников, имея Глок с 10-ти зарядной обоймой и тремя запасными может лишь чуть сложнее чем с обычным запасом патронов...

федеральный Assault Weapons Ban образца 1994 года истек в сентябре 2004 года и не возобновлен. По сути он полный идиотизм, хотя в той же Кал и форнии есть свой перманентный аналог этого маразма.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Вадим Воскобойников
К Max Popenker (08.01.2005 18:54:00)
Дата 08.01.2005 19:24:13

Re: Ну а...

Уважаемые ALL,
>По сути он полный идиотизм, хотя в той же Кал и форнии есть свой перманентный аналог этого маразма.
Есть то он есть, но по нему нельзя только продавать такие магазины. Но если, на момент принятия закона, такой магазин у тебя уже был, то иметь можно. А вот когда на самом деле ты такой магазин купил никаких подтверждений не требуется. Поэтому в той же Неваде купи хоть сто. Доказать, что их у тебя не было до принятия закона крайне сложно и никто этим заниматься не будет.

По многим другим Калифорнийским законам - аналогично.
С Уважением, Вадим http://www.rkka.ru/iuniform
От Мазила
К Max Popenker (08.01.2005 18:54:00)
Дата 08.01.2005 18:56:50

Спасибо, успокоили...:) (-)