От Максим Гераськин
К Чобиток Василий
Дата 06.04.2001 16:38:58
Рубрики Современность; Политек;

Re: И напрасно....

>Расскажите это моей матери!

Что дальше. Умереть от голода можно было и при советской власти.
Ядрен батон. Миллионы людей были на оккупировнанх территориях, а об их судьбе мы судим по единичным рассказам. Где нормальное научное исследование? Как был организован труд? Распределение продуктов труда?
Заморить огромную массу людей голодом, имеющих землю и орудия труда - непросто. Что, работать не земле запрещали? Пока нет нормального исследования на эту тему - говорить не о чем.
При чем здесь адвокатство нацизму?
Имеем случаи изнасилования русскими в Германии - так что, теперь русских поголовно в насильники запишем, и то же про политику СССР на оккупированных территриях скажем?

С уважением, Максим Гераськин
От Siberiаn
К Максим Гераськин (06.04.2001 16:38:58)
Дата 06.04.2001 18:47:28

Максим , вы заигрались, похоже


>При чем здесь адвокатство нацизму?
>Имеем случаи изнасилования русскими в Германии - так что, теперь русских поголовно в насильники запишем, и то же про политику СССР на оккупированных территриях скажем?

>С уважением, Максим Гераськин
**************************************************
В вашем лице я сталкиваюсь с изощренной формой интернет-мазохизма. Причем вот это ваше рафинированное эстетство постепенно зашкаливает за границы допустимого в нормальном разговоре, лишенном матерных выражений... Вам это надо?

Siberian
От Максим Гераськин
К Siberiаn (06.04.2001 18:47:28)
Дата 06.04.2001 18:53:22

Все, ухожу, ухожу... (-)
От Rustam Muginov
К Максим Гераськин (06.04.2001 16:38:58)
Дата 06.04.2001 17:35:23

Re: И напрасно....

Здравствуйте, уважаемые.

>Имеем случаи изнасилования русскими в Германии - так что, теперь русских поголовно в насильники запишем, и то же про политику СССР на оккупированных территриях скажем?

Один из Ваших источников, "книжка про Хартмана", именно так и делает...

С уважением, Рустам Мугинов.
От Максим Гераськин
К Rustam Muginov (06.04.2001 17:35:23)
Дата 07.04.2001 02:26:31

Кстати

>Один из Ваших источников, "книжка про Хартмана", именно так и делает...

Неверно, Рустам. Вот какой там вывод "Авторы полностью согласны с полковником Эриком Хартманом, что человек добр по природа, и все русские в том числе...Основы сексуального насилия неотделимы от предельных человеческих страданий во время войны. Ни одна нация не имеет иммунитета".

С уважением, Максим Гераськин
От Максим Гераськин
К Rustam Muginov (06.04.2001 17:35:23)
Дата 06.04.2001 17:52:31

И это правильно? (-)
От Ярослав
К Максим Гераськин (06.04.2001 16:38:58)
Дата 06.04.2001 17:23:10

Re: И напрасно....

Максим определись с терминологией.
1 факт - теория нацизма -преступна
2 немецкая окупационная политика которая была основанна на ней -преступна и нарушала ВСЕ конвенции и законы.

Далее вступал в действие человеческий фактор.... можно привести сотни примеров человеческого обращения немцев на окупированых териториях и тысячи нечеловеческого...вы правы серьезного исторического исследования на эту тему не проводили...

С уважением
Ярослав

PS я собираю подобную информацию. знаю историков которые пытаются провести подобное исследование...
От Максим Гераськин
К Ярослав (06.04.2001 17:23:10)
Дата 06.04.2001 17:42:59

Re: И напрасно....

>Максим определись с терминологией.
>1 факт - теория нацизма -преступна
>2 немецкая окупационная политика которая была основанна на ней -преступна и нарушала ВСЕ конвенции и законы.

Дык. Уничтожение ереев, массовые угоны в Германию - ясен пень, незаконны.

Однако, как была организована жизнь, другой, гораздо большей части населения - об этом речь.

>PS я собираю подобную информацию. знаю историков которые пытаются провести подобное исследование...

Интересно, поделитесь чем нибудь, pls

С уважением, Максим Гераськин
От Ярослав
К Максим Гераськин (06.04.2001 17:42:59)
Дата 09.04.2001 14:13:11

Re: И напрасно....


>>Максим определись с терминологией.
>>1 факт - теория нацизма -преступна
>>2 немецкая окупационная политика которая была основанна на ней -преступна и нарушала ВСЕ конвенции и законы.
>
>Дык. Уничтожение ереев, массовые угоны в Германию - ясен пень, незаконны.

не не законны а преступны
Продолжу - система заложников отношение к военопленным...


>Однако, как была организована жизнь, другой, гораздо большей части населения - об этом речь.

>Интересно, поделитесь чем нибудь, pls

Данные в основном в печатном виде... в компьютерный формат к сожалению еще не переводились.
Очень интересные данные по организации кооперации с поставками немецких товаров и их продаже на окупированых териториях в обмен на продукты питания...данные конца 1941 и 1942 года... система налогооблажения сельхоз и промышленных
предприятий
Конфискационные меры в основном конец 1942 -1943-1944 годы
>С уважением, Максим Гераськин

С уважением
Ярослав
От Максим Гераськин
К Ярослав (09.04.2001 14:13:11)
Дата 09.04.2001 14:44:32

Re: И напрасно....

>не не законны а преступны
>Продолжу - система заложников отношение к военопленным...

Однозначно

>Очень интересные данные по организации кооперации с поставками немецких товаров и их продаже на окупированых териториях в обмен на продукты питания...данные конца 1941 и 1942 года... система налогооблажения сельхоз и промышленных
>предприятий
>Конфискационные меры в основном конец 1942 -1943-1944 годы

Спасибо

С уважением, Максим Гераськин
От Игорь К.
К Максим Гераськин (06.04.2001 17:42:59)
Дата 09.04.2001 12:26:55

Re: Все понятно.



>Дык. Уничтожение ереев, массовые угоны в Германию - ясен пень, незаконны.

>Однако, как была организована жизнь, другой, гораздо большей части населения - об этом речь.

Главное-то, видимо, в том, чтобы в очередной раз выпятить страдания евреев, способ, однако, несколько другой, чем обычно, как правило, о страданиях других народов холокостовцы просто не упоминают или всколзь, а тут мы имеем честь "лицезреть" новый способ, оказывется, с голоду никто не пух, и, вообще, жизнь основной части была сносно организована (ну, уж всяко лучше, чем при людоеде Сталине). При этом, воспоминания родственников отвергаются как единичные случаи. Таким методом можно и голод в блокаду опровергнуть.

Отсюда уже рукой подать до требования от России компенсации холокостерам (что уже, вообще говоря, где-то проскакивало).

И это сильно напоминает зады западной пропаганды о ВОВ.

Фу-й, мерзко.
От Guy
К Игорь К. (09.04.2001 12:26:55)
Дата 10.04.2001 01:24:03

Re: Все понятно.


>Главное-то, видимо, в том, чтобы в очередной раз выпятить страдания евреев, способ, однако, несколько другой, чем обычно, как правило, о страданиях других народов холокостовцы просто не упоминают или всколзь,

Чeго-то я нe пойму ...
Бы что-ли обвиняeтe Maксимa в выпячивaнии стрaдaний eврeeв ? Что-то я eтого нe зaмeтил ...

>Отсюда уже рукой подать до требования от России компенсации холокостерам (что уже, вообще говоря, где-то проскакивало).

>И это сильно напоминает зады западной пропаганды о ВОВ.

Ну вот чeго вы нa xолокост то нaexaли ?
Никто от России ничeго нe трeбуeт.
A eсли eврeи говорят о xолокостe ,то вовсe нe для того чтобы умaлить стрaдaния другиx нaродов.
От Максим Гераськин
К Игорь К. (09.04.2001 12:26:55)
Дата 09.04.2001 13:05:07

Re: Все понятно.

>оказывется, с голоду никто не пух,

Любезный, во-первых, про "никто не пух" речь не шла. Изначально был выдвинут тезис "случаев массового голода на окупированной территории отмечено не было".

>вообще, жизнь основной части была сносно организована

Это вообще - выдумка Вашего больного воображения.

>Таким методом можно и голод в блокаду опровергнуть.

Что Вы, есть печальная статистика.

>Фу-й, мерзко.

Ясен перец, та картина, которую Вы нарисовали, достойна именно такого эпитета.
От Капитан
К Максим Гераськин (06.04.2001 16:38:58)
Дата 06.04.2001 17:21:30

А Вы читали Рике?


>>Расскажите это моей матери!
>
>Что дальше. Умереть от голода можно было и при советской власти.

С другой стороны нелбзя отрицать того, что изъятие сельхозпродуктоа=в из оккупированых областей наряду с блокадой и большими сокращениями производства создало в них большие производственные трудности.

ит.д.

Продолжать?

с уважением
От Максим Гераськин
К Капитан (06.04.2001 17:21:30)
Дата 06.04.2001 17:45:15

Re: А Вы...

>С другой стороны нельзя отрицать того, что изъятие сельхозпродуктов из оккупированых областей наряду с блокадой и большими сокращениями производства создало в них большие производственные трудности.

Это все словеса. "Изъятие" было и до немецев, в определенном смысле. Организовать же труд немцы вполне могли на более высоком уровне.
От Леонид
К Максим Гераськин (06.04.2001 17:45:15)
Дата 06.04.2001 18:15:07

на таком же.

>Это все словеса. "Изъятие" было и до немецев, в определенном смысле. Организовать же труд немцы вполне могли на более высоком уровне.

Колхозы при немцах ничем не отличались от советских (во всяком случае в лучшую сторону). Стариков как-то исследовал этот вопрос. Там просто потрясающие приказы были (один к одному распоряжения в советском агропроме).
От Максим Гераськин
К Леонид (06.04.2001 18:15:07)
Дата 06.04.2001 18:20:11

Ну или так. Какой вывод отсюда? (-)
От Андю
К Максим Гераськин (06.04.2001 17:45:15)
Дата 06.04.2001 17:49:01

Конечно могли. Колхозники в немецких "колхозах" работали, как штык. (-)
От Чобиток Василий
К Максим Гераськин (06.04.2001 16:38:58)
Дата 06.04.2001 16:57:34

В общем понятно...

Привет!

...при таком "научном" подходе и "исследовании"...

В общем, был у меня один знакомый. Сказал как-то, что если девушку в короткой юбке изнасиловали и убили, то не надо насильника судить строго - она сама виновата, вот была бы у нее длинная юбка...

Адвокат нацизма ты и есть! Чисто адвокатские замашки...

"А плуг у него был, а на земле мог и работать, а всех горожан на х.. с пляжа в село. А если хотели жить, то могли корешки выковыривать. А давайте посчитаем урожайность картофеля при уборке харррошими немецкими комбайнами. А один страдал от голода - не показатель, а двое подохло, так и везде дохли"

В общем, свинство это ВЫСШЕЙ пробы!

Тебя какие подонки воспитали?

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Максим Гераськин
К Чобиток Василий (06.04.2001 16:57:34)
Дата 06.04.2001 17:18:55

Эмоции (-)
От Василий Фофанов
К Максим Гераськин (06.04.2001 16:38:58)
Дата 06.04.2001 16:54:32

Ой, мне все хуже и хуже

>Что дальше. Умереть от голода можно было и при советской власти.

Да чего уж там. Когда немцы пришли люди уже были на грани полного истощения. Как ни пытались немецы откормить их куриным бульоном из экспроприированных курок и глюкозой внутривенно, но кое-кто помер таки. Это все кровавый Staline виноват.

>Ядрен батон. Миллионы людей были на оккупировнанх территориях, а об их судьбе мы судим по единичным рассказам. Где нормальное научное исследование? Как был организован труд? Распределение продуктов труда?
>Заморить огромную массу людей голодом, имеющих землю и орудия труда - непросто. Что, работать не земле запрещали? Пока нет нормального исследования на эту тему - говорить не о чем.
>При чем здесь адвокатство нацизму?

Да нет конечно никакого адвокатства, что Вы. Конечно же по отношению к немцам следует применять презумпцию невиновности. Пока не будет "нормального научного исследования", считать их белыми и пушистыми. Когда будет исследование, занесем его в коммунистическую фальсификацию и обратно же будем их белыми и пушистыми считать. А единичные рассказы очевидцев пофигу, приглючилось им с голодух......ээ... от обжорства.

Вот Вам два свидетельства уж привели, а всего-то человек 100 от силы постинги Ваши замечательные прочли, да и 60 лет успело пройти.

>Имеем случаи изнасилования русскими в Германии - так что, теперь русских поголовно в насильники запишем, и то же про политику СССР на оккупированных территриях скажем?

Русским поголовно мы в насильники обязательно запишем, как же без этого, а немцев в кровавых палачей ни за что.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Максим Гераськин
К Василий Фофанов (06.04.2001 16:54:32)
Дата 06.04.2001 17:19:20

Эмоции (-)
От Novik
К Максим Гераськин (06.04.2001 16:38:58)
Дата 06.04.2001 16:52:05

Re: Можно проще.

Приветствую.
Вопрос вполне конкретный (к Вам).
Одобряете ли Вы немецкую оккупационную политику?
Дабы не растекаться мыслью по древу варианты:
1) Да
2) Нет
3) Не знаю.

Определитесь - и всех делов.
От Максим Гераськин
К Novik (06.04.2001 16:52:05)
Дата 06.04.2001 16:55:05

Re: Можно проще.

>Одобряете ли Вы немецкую оккупационную политику?

Смотря что понимать под эти термином. Вообще поведение немцев - не одобряю.

С уважением, Максим Гераськин
От Андю
К Максим Гераськин (06.04.2001 16:55:05)
Дата 06.04.2001 17:26:46

Клизмец, короче. Плыли, плыли и уплыли. :(((((((((( Сильные эмоции........ (-)
От Василий Фофанов
К Андю (06.04.2001 17:26:46)
Дата 06.04.2001 17:37:44

Эмоции (-) (с) М.Гераскин (-)
От Василий Фофанов
К Максим Гераськин (06.04.2001 16:55:05)
Дата 06.04.2001 17:04:00

Хотя казалось бы, простой вопрос был... :-/ (-)
От Максим Гераськин
К Василий Фофанов (06.04.2001 17:04:00)
Дата 06.04.2001 17:19:32

Эмоции (-)
От Василий Фофанов
К Максим Гераськин (06.04.2001 17:19:32)
Дата 06.04.2001 17:36:54

А Вы что думали, я тут буду с чашечкой кофэ отстраненно беседовать? (-)
От Максим Гераськин
К Василий Фофанов (06.04.2001 17:36:54)
Дата 06.04.2001 17:46:22

Я думал, у Вас есть аргументы (-)
От Siberiаn
К Максим Гераськин (06.04.2001 17:46:22)
Дата 06.04.2001 18:53:20

Думаю можно найти парочку аргументов. Вопрос - выдержит ли их ваша шея...(-)
От Максим Гераськин
К Siberiаn (06.04.2001 18:53:20)
Дата 06.04.2001 19:00:36

Блин, аж шею заломило (-)
От Василий Фофанов
К Максим Гераськин (06.04.2001 17:46:22)
Дата 06.04.2001 18:02:03

Да нет, откуда. Один мат остался. (-)
От Чобиток Василий
К Максим Гераськин (06.04.2001 16:55:05)
Дата 06.04.2001 16:59:06

Точно, немцы себя плохо вели - пукали в голос (-)