От М.Свирин
К All
Дата 13.01.2005 00:09:41
Рубрики WWII; 1941; 1917-1939;

Господа! А давайте возродим идею о публикаии своего периодического издания

Приветствие

А то как-то не помню, чтобы хоть раз она дошла до какого угодно логического конца.
Или я просто не в курсе?

Подпись
От tevolga
К М.Свирин (13.01.2005 00:09:41)
Дата 13.01.2005 20:26:20

Re: Господа! А...

>Приветствие

>А то как-то не помню, чтобы хоть раз она дошла до какого угодно логического конца.
>Или я просто не в курсе?

Так а чего хочется то?

1.Писать книги-статьи?
2.Зарабатывать на жизнь писанием книг-статей?
3.Запустить бизнес проект "Военно-исторический форум и его наследие"?

Все три задачи совершенно несмешиваемы и решаются раздельно. Более того первые две имеют тривиальное решение.
Третья не решается силами любителей(без всякой иронии) военной истории. С ней надо обращаться на форумы типа "венчур.ру" или "маркет.ру":-)

C уважением к сообществу.

ЗЫ. Подобный вброс был бы более традиционным в пятницу:-)
От Artem Drabkin
К М.Свирин (13.01.2005 00:09:41)
Дата 13.01.2005 18:51:34

Я готов отдать то, что ты у меня видел

Добрый день,

Вместе с написанным финансовым обоснованием

Artem http://www.iremember.ru
От М.Свирин
К Artem Drabkin (13.01.2005 18:51:34)
Дата 14.01.2005 00:22:19

Re: Я готов...

Приветствие

Давай, если не жалко.

>Вместе с написанным финансовым обоснованием

Обоснование твое я видел. Не надо. Спасибо.

Подпись
От Artem Drabkin
К Artem Drabkin (13.01.2005 18:51:34)
Дата 13.01.2005 22:41:21

Так что? Не нужно

Добрый день,

Для тех, кто не знает. У меня лежат три сверстаных номера "мурзилки" в готовности 90, 70, 40 % соответственно выглядящих примерно так







Artem http://www.iremember.ru
От Алексей Калинин
К Artem Drabkin (13.01.2005 22:41:21)
Дата 13.01.2005 23:02:14

Выглядит очень даже хорошо (-)
От М.Свирин
К М.Свирин (13.01.2005 00:09:41)
Дата 13.01.2005 18:07:16

Спасибо Джонсу еще раз, ибо он ответил на ГЛАВНЫЙ вопрос

Приветствие

Джонс сказал чем ОН ЛИЧНО может быть полезен для такого издания. Именно этого я примерно и ждал в ответ на свой постинг.

Но получил рассуждения почему это плохо и указания, как надо жить. :)

Подпись
От Jones
К М.Свирин (13.01.2005 18:07:16)
Дата 13.01.2005 18:27:54

Re: Vatson еще раньше ответил:)) (-)
От М.Свирин
К М.Свирин (13.01.2005 00:09:41)
Дата 13.01.2005 17:59:14

Интересная статистика :) В реале выступают те, что против, по привату, кто ЗА! (-)
От Jones
К М.Свирин (13.01.2005 17:59:14)
Дата 13.01.2005 18:02:13

Re: Я ЗА! Готов предоставлять старые фотографии. Портреты. (-)
От М.Свирин
К Jones (13.01.2005 18:02:13)
Дата 13.01.2005 18:03:52

Спасибо, Джонс! (-)
От Дмитрий Козырев
К М.Свирин (13.01.2005 00:09:41)
Дата 13.01.2005 16:58:49

Почему бы не заняться ПЕРЕизданием?

Например "Военной мысли", журналов родов войск, сборников документов, сборников боевых примеров.

Самое главное - ничего выдумывать не надо. Можно только компановать материал по тематике и фильтровать явный пропагандизм.
А востребованность таковой информации есть.
От Олег...
К Дмитрий Козырев (13.01.2005 16:58:49)
Дата 14.01.2005 01:43:52

Их надо значитально переделывать...

Дорогие товарищи, друзья!

>Самое главное - ничего выдумывать не надо.

Например, появилось много источников с "той" стороны,
много фотографий появилось, например
взять описания боя за Кенигсберг
из тех же сборников, но добавить туда нормальные схемы, фото,
убрать пропаганду - вто те и статья...

http://www.fortification.ru/
От М.Свирин
К Дмитрий Козырев (13.01.2005 16:58:49)
Дата 13.01.2005 17:09:54

Деньги нужны. И сбыт. Аллес. (-)
От Дмитрий Козырев
К М.Свирин (13.01.2005 17:09:54)
Дата 13.01.2005 17:12:18

А для "периодического" не нужны? (-)
От М.Свирин
К Дмитрий Козырев (13.01.2005 17:12:18)
Дата 13.01.2005 17:28:30

Нужны, но меньше. (-)
От Дмитрий Козырев
К М.Свирин (13.01.2005 17:28:30)
Дата 13.01.2005 17:28:57

Почему меньше? (-)
От FVL1~01
К Дмитрий Козырев (13.01.2005 17:28:57)
Дата 13.01.2005 17:33:45

купившие первый номер "подседают"

И снова здравствуйте

Плюс книги надо продавать книжным магазинам - периодику можно высылать по почте
С уважением ФВЛ
От Vatson
К Дмитрий Козырев (13.01.2005 17:12:18)
Дата 13.01.2005 17:20:05

Аудитория

Ассалям вашему дому!
Для того, что ты предлагаешь она слишком узкая
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Дмитрий Козырев
К Vatson (13.01.2005 17:20:05)
Дата 13.01.2005 17:23:46

Я конечно не маркетолог, но (+)

сборники документов однако выходят и раскупаются. Произведения в жанре военной теории - тоже.

Они же тоже суть переиздания - новых то в оборот не вводится практически.
От Роман Алымов
К М.Свирин (13.01.2005 00:09:41)
Дата 13.01.2005 16:15:49

ИМХО издание не должно быть периодическим (+)

Доброе время суток!
Кому нужна эта периодичность, если говорим о широких массах? 12-летний пацан, купивший за 200 рублей звездовский Т-34 и желающий что-нибудь о нём прочитать, будет ждать публикации в журнале и подписываться?
Народу нужны массовые, дешевые, интересные и не слишком глубокие книги небольшого формата, с картинками. Такие, которые любые родители смогут легко купить своему сыну, если у него проявится интерес.
С уважением, Роман
От И. Кошкин
К Роман Алымов (13.01.2005 16:15:49)
Дата 14.01.2005 11:39:03

Согласен.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Нужен не элитарный журнал со статьями типа "Относительно некоторых особенностей опорно-дивгательного аппарата среднемадагаскарского пальцеухого кракозяблика" (эндемик, питается белым конопляным кузнечиком, популяция - 2000 экземпляров, в буй никому не уперся) или "К дискуссии о спообах разножения оринокского лжекалоида" (куча подробных схем и фотографий, от которых задумываешься: то ли сблевануть, то ли побежать с хохотом кого-нибудь зарубить молотком).

Нужны статьи типа: "Тигры мира", "тираннозавр, как он есть", "Охота на амазонского крокодила", "На моржа с рогатиной".

И выпускать серией типа оспреевской, только подешевле и победнее.

И. Кошкин
От Виктор Крестинин
К И. Кошкин (14.01.2005 11:39:03)
Дата 14.01.2005 11:43:39

Re: Согласен.

Здрасьте!
>Нужны статьи типа: "Тигры мира", "тираннозавр, как он есть", "Охота на амазонского крокодила", "На моржа с рогатиной".

>И выпускать серией типа оспреевской, только подешевле и победнее.
Токо тут уже окопался Барятинский с бронекалекцией, с которым бится нужно исключительно мегакачественным превосходством.
>И. Кошкин
Виктор
От Исаев Алексей
К Виктор Крестинин (14.01.2005 11:43:39)
Дата 14.01.2005 12:28:40

А ты встречал ламеров. потрясавших Барятинским? :-)

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Имхо одна из ошибок это впихивание в книги чертежей по типу Йенца-Шпиля. Ну многим нужен чертеж в 1:35? Многие моделисты будут заталкивать в этот расплывшийся на бумаге среднего качества чертеж молдавский пластик? ИМХО картинок на уровне "Нашего танкового музея" за глаза хватит.

С уважением, Алексей Исаев
От Алексей Калинин
К Роман Алымов (13.01.2005 16:15:49)
Дата 13.01.2005 19:08:00

Согласен абсолютно

Салют!
> Народу нужны массовые, дешевые, интересные и не слишком глубокие книги небольшого формата, с картинками. Такие, которые любые родители смогут легко купить своему сыну, если у него проявится интерес.

Если приближенно, то в формате той же "Бронеколлекции", только в два раза меньше цельнотянутого текста про чугунные цилиндры и в 2 раза больше красивых цветных картинок/боковиков и схемок, а также историй, как на нем воевали.
Чтобы действительно лежало рядом с моделями и написано было популярным языком для школьного возраста.

Кстати. Хорошо помню, как я протащился от "Танков БТ" Шмелева в далеком как бы не 1994 году (моя перваое знакомство с книгами по танкам, кстати, если детских раскрасок не считать).

С уважением, Алексей Калинин, http://ervin.boom.ru
От М.Свирин
К Алексей Калинин (13.01.2005 19:08:00)
Дата 13.01.2005 19:23:01

Re: Согласен абсолютно

Приветствие
>Салют!
>> Народу нужны массовые, дешевые, интересные и не слишком глубокие книги небольшого формата, с картинками. Такие, которые любые родители смогут легко купить своему сыну, если у него проявится интерес.
>
>Если приближенно, то в формате той же "Бронеколлекции", только в два раза меньше цельнотянутого текста про чугунные цилиндры и в 2 раза больше красивых цветных картинок/боковиков и схемок, а также историй, как на нем воевали.

Затраты на гонорар охрененные. Художники тебе в копейку влетят.

>Чтобы действительно лежало рядом с моделями и написано было популярным языком для школьного возраста.

И на автора портатишься охрененно. Нет сейчас таких, кто языком школьного возраста и военной систорией владеет.

>Кстати. Хорошо помню, как я протащился от "Танков БТ" Шмелева в далеком как бы не 1994 году (моя перваое знакомство с книгами по танкам, кстати, если детских раскрасок не считать).

Ну дак это мало фоток, мало рисунков и лорого стоила книжулька для своего 1992 года издания.
Так что твой идеал - "Армада" :))

Подпись
От Алексей Калинин
К М.Свирин (13.01.2005 19:23:01)
Дата 13.01.2005 21:07:01

Re: Согласен абсолютно

Салют!
>Затраты на гонорар охрененные. Художники тебе в копейку влетят.
Да ну ладно. Раскраска боковиков и трехмерок в камуфляж и маркировки в копейку влетит? Уже не те времена когда например М.Дмитриев рисовал вручную.
Вот затраты на цветность - да, большие.

>>Чтобы действительно лежало рядом с моделями и написано было популярным языком для школьного возраста.
>
>И на автора портатишься охрененно. Нет сейчас таких, кто языком школьного возраста и военной систорией владеет.
Ну автор это да, но это поправимо. Язык общения с подростками можно найти. См. хотя бы эксперимент ВИФа со школьными уровками истории.

>
>Ну дак это мало фоток, мало рисунков и лорого стоила книжулька для своего 1992 года издания.

ууу, приехали. Дядя Миша, ты забыл эту книжку. Книжулька была куплена (наверное да, в 1993 году) из-за большого зеленого танка на главной странице. А внутри - ууу! Куча фотографий (пусть и отстойного качества с современной точки зрения) на каждой странице, на многих аж по 4 штуки красочные рисунки работы свечной подвески танка Кристи, да еще и красивое сравнение БТшки с "вероятными противниками", без таблиц и всяческих изысков вроде теории Огоркевича. ВА было мне в 1992году как раз 12 лет
>Так что твой идеал - "Армада" :))
А почему нет? Я не знаю как у "Армады" сейчас дела идут, но по-моему идея дешевой книги, желательно небольшого формата и ярко оформленной, с понятно написанным содержанием (Шмелев ведь для Т-Молодежи писал, журнал как раз подростково-юношеский) себя не изжила до сих пор. Только уже не сборнй армады про все понемножку, а четко по конкретной популярной машине.

попробую еще аналогий накидать. "Неизвестный Т-34" в мягкой обложке, без технических подробностей и раритетов типаА-43 и бетонного танка. Только характеристика, история отличия разных танков (при этом трехмерки залить зеленым или зимним камуфляжем и написать лозунги-надписи-номера на машинах), эпизоды боевого применения, боковые проекции наиболее известных машин.
Или отдельный кусок вечно популярных справочников"все советские/немецкие танки в одном флаконе". Краткая но емкая характеристика, какая есть в любой такой книжке, только щедро сдобренная красивыми картинками и эпизодами боевого применения про то, как в одно месте 15 Т-70 за час потеряли, а в другом один т-70 двух тигров уколбасил.

Или вот польская страничка накоторой мне очень нравится "находка режиссера" танки по размеру расположить. http://klub.chip.pl/krzemek/galeria.htm





>Подпись
С уважением, Алексей Калинин, http://ervin.boom.ru
От М.Свирин
К Алексей Калинин (13.01.2005 21:07:01)
Дата 14.01.2005 00:32:38

Re: Согласен абсолютно

Приветствие
>Салют!
>>Затраты на гонорар охрененные. Художники тебе в копейку влетят.
>Да ну ладно. Раскраска боковиков и трехмерок в камуфляж и маркировки в копейку влетит? Уже не те времена когда например М.Дмитриев рисовал вручную.
>Вот затраты на цветность - да, большие.

Один хороший цветной боковик - от 20 баксов. Цены не изменились, даже выросли. Миша всегда брал 50 баксов за полосу. Обложка - 100 баксов. Было - 60. Раскрашенный трехмер - 100 баксов (как и было).

>>>Чтобы действительно лежало рядом с моделями и написано было популярным языком для школьного возраста.
>>
>>И на автора портатишься охрененно. Нет сейчас таких, кто языком школьного возраста и военной систорией владеет.
>Ну автор это да, но это поправимо. Язык общения с подростками можно найти. См. хотя бы эксперимент ВИФа со школьными уровками истории.

Где?

>>Ну дак это мало фоток, мало рисунков и лорого стоила книжулька для своего 1992 года издания.
>
>ууу, приехали. Дядя Миша, ты забыл эту книжку. Книжулька была куплена (наверное да, в 1993 году) из-за большого зеленого танка на главной странице. А внутри - ууу! Куча фотографий (пусть и отстойного качества с современной точки зрения) на каждой странице, на многих аж по 4 штуки красочные рисунки работы свечной подвески танка Кристи, да еще и красивое сравнение БТшки с "вероятными противниками", без таблиц и всяческих изысков вроде теории Огоркевича. ВА было мне в 1992году как раз 12 лет

Ну даю 20 страничек "Техника молодежи" с трудом на сей эксперимент пошла. А я в 1992 выпустил "средний танк Т-28" ажно на 32 полосах с хорошими чертежами, с действитель кучей

>>Так что твой идеал - "Армада" :))
>А почему нет? Я не знаю как у "Армады" сейчас дела идут, но по-моему идея дешевой книги, желательно небольшого формата и ярко оформленной, с понятно написанным содержанием (Шмелев ведь для Т-Молодежи писал, журнал как раз подростково-юношеский) себя не изжила до сих пор. Только уже не сборнй армады про все понемножку, а четко по конкретной популярной машине.

>попробую еще аналогий накидать. "Неизвестный Т-34" в мягкой обложке, без технических подробностей и раритетов типаА-43 и бетонного танка. Только характеристика, история отличия разных танков (при этом трехмерки залить зеленым или зимним камуфляжем и написать лозунги-надписи-номера на машинах), эпизоды боевого применения, боковые проекции наиболее известных машин.
>Или отдельный кусок вечно популярных справочников"все советские/немецкие танки в одном флаконе". Краткая но емкая характеристика, какая есть в любой такой книжке, только щедро сдобренная красивыми картинками и эпизодами боевого применения про то, как в одно месте 15 Т-70 за час потеряли, а в другом один т-70 двух тигров уколбасил.

>Или вот польская страничка накоторой мне очень нравится "находка режиссера" танки по размеру расположить. http://klub.chip.pl/krzemek/galeria.htm





>>Подпись
>С уважением, Алексей Калинин, http://ervin.boom.ru
Подпись
От Алексей Калинин
К М.Свирин (14.01.2005 00:32:38)
Дата 14.01.2005 09:49:26

Re: Согласен абсолютно

Салют!

>>Да ну ладно. Раскраска боковиков и трехмерок в камуфляж и маркировки в копейку влетит? Уже не те времена когда например М.Дмитриев рисовал вручную.
>>Вот затраты на цветность - да, большие.
>
>Один хороший цветной боковик - от 20 баксов. Цены не изменились, даже выросли. Миша всегда брал 50 баксов за полосу. Обложка - 100 баксов. Было - 60. Раскрашенный трехмер - 100 баксов (как и было).
То есть за заливку готового чертежа нужным цветом в графическом редакторе с небольшими приблудами типа грязи на ходовую 100 баксов?


>>Ну автор это да, но это поправимо. Язык общения с подростками можно найти. См. хотя бы эксперимент ВИФа со школьными уровками истории.
>Где?
ссылку не дам, спроси у Кати и остальных кто этим занимался.
>
>Ну даю 20 страничек "Техника молодежи" с трудом на сей эксперимент пошла. А я в 1992 выпустил "средний танк Т-28" ажно на 32 полосах с хорошими чертежами, с действитель кучей
Это было моей второй книжкой :)
И при всем ее качестве понравилась она тогда меньше Шмелева. Не такая цветастая :)



С уважением, Алексей Калинин, http://ervin.boom.ru
От М.Свирин
К Алексей Калинин (14.01.2005 09:49:26)
Дата 14.01.2005 15:33:06

Re: Согласен абсолютно

Приветствие
>Салют!

>>>Да ну ладно. Раскраска боковиков и трехмерок в камуфляж и маркировки в копейку влетит? Уже не те времена когда например М.Дмитриев рисовал вручную.
>>>Вот затраты на цветность - да, большие.
>>
>>Один хороший цветной боковик - от 20 баксов. Цены не изменились, даже выросли. Миша всегда брал 50 баксов за полосу. Обложка - 100 баксов. Было - 60. Раскрашенный трехмер - 100 баксов (как и было).
>То есть за заливку готового чертежа нужным цветом в графическом редакторе с небольшими приблудами типа грязи на ходовую 100 баксов?

Такое у тебя не купят даже за 15 копеек.

>>>Ну автор это да, но это поправимо. Язык общения с подростками можно найти. См. хотя бы эксперимент ВИФа со школьными уровками истории.
>>Где?
>ссылку не дам, спроси у Кати и остальных кто этим занимался.
>>
>>Ну даю 20 страничек "Техника молодежи" с трудом на сей эксперимент пошла. А я в 1992 выпустил "средний танк Т-28" ажно на 32 полосах с хорошими чертежами, с действитель кучей
>Это было моей второй книжкой :)
>И при всем ее качестве понравилась она тогда меньше Шмелева. Не такая цветастая :)

Танки БТ имели меньше реального цвета. Но были на меловке.

Подпись
От Администрация (ID)
К М.Свирин (14.01.2005 15:33:06)
Дата 14.01.2005 15:38:03

Замечание за избыточное цитирование. (-)
От Исаев Алексей
К Алексей Калинин (13.01.2005 21:07:01)
Дата 13.01.2005 21:15:57

Re: Согласен абсолютно

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Кристи, да еще и красивое сравнение БТшки с "вероятными противниками",

Ы-ы-ы-ы, я всегда считал, что это мега-раздел. В чем прав Барятинский, так это введением "Общая оценка машины".

С уважением, Алексей Исаев
От Алексей Калинин
К Исаев Алексей (13.01.2005 21:15:57)
Дата 13.01.2005 21:23:10

Имянно

Салют!

Даже при всем том, что иногда в этих разделах откровенная фигня написана. Зато понятно и наглядно.

С уважением, Алексей Калинин, http://ervin.boom.ru
От Роман Алымов
К М.Свирин (13.01.2005 19:23:01)
Дата 13.01.2005 19:36:26

Re: Согласен абсолютно

Доброе время суток!

>Затраты на гонорар охрененные. Художники тебе в копейку влетят.
**** Зачем художники? Фотографии, чертёжики простенькие - никаких художеств. Пара цветных вкладок и цветная обложка, с бодро едущим и что-то крошащим танком.


>И на автора портатишься охрененно. Нет сейчас таких, кто языком школьного возраста и военной систорией владеет.
***** Школьному возрасту нужен нормальный человеческий язык, без сюсюкания, просто поменьще специфической инфы и побольше про реальную войну...
С уважением, Роман
От BIGMAN
К Роман Алымов (13.01.2005 19:36:26)
Дата 14.01.2005 03:32:40

Re: Согласен абсолютно

Здравствуйте.

В смоленском "Русиче" выходили полноцветные красочные книжки альбомного формата и про танки, и про авиацию, и про артиллерию. Весьма достойные картинки там были. Именно не "боковики", а жанровые сценки, картинки боев. Наподобие как МиГ-29 с югославскими опозновательными знаками "валит" F-117.
Цена у книжек была ДО 100 руб., впрочем, может они "датированые". Я купил своему крестнику(12 лет),так он от радости прыгал "до потолка".

С уважением.
От М.Свирин
К Роман Алымов (13.01.2005 19:36:26)
Дата 13.01.2005 19:43:54

Re: Согласен абсолютно

Приветствие
>Доброе время суток!

>>Затраты на гонорар охрененные. Художники тебе в копейку влетят.
>**** Зачем художники? Фотографии, чертёжики простенькие - никаких художеств. Пара цветных вкладок и цветная обложка, с бодро едущим и что-то крошащим танком.

Ром! Сделай макет и обратись к продавцам. Это уже делали Экспринтовцы и получили отлуп Кондрату Майданникову. Не интересно такое издание на рынке по их мнению. Издание ДЛЯ ДЕТЕЙ должно быть ПОЛНОСТЬЮ ЦВЕТНЫМ, не с фотографиями, а с КАЧЕСТВЕННЫМИ рисунками. А СОДЕРЖАНИЕ - фиг с ним. Его покупатели не рассматривают. Короче, что ты предлагаешь - уже пройдено. "Это прошлый век."

>>И на автора портатишься охрененно. Нет сейчас таких, кто языком школьного возраста и военной систорией владеет.
>***** Школьному возрасту нужен нормальный человеческий язык, без сюсюкания, просто поменьще специфической инфы и побольше про реальную войну...

Вот найди мне такого автора. Я его пристрою в хорошее издательство.

Подпись
От Исаев Алексей
К М.Свирин (13.01.2005 19:43:54)
Дата 13.01.2005 21:06:27

Может они просто Це заломили?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Ну так 200-300 унылых за лист среднемассовой книги никто кроме "мурзиличников" не даст.

С уважением, Алексей Исаев
От М.Свирин
К Исаев Алексей (13.01.2005 21:06:27)
Дата 14.01.2005 00:28:09

Re: Может они...

Приветствие
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Ну так 200-300 унылых за лист среднемассовой книги никто кроме "мурзиличников" не даст.

Они сами печатать хотели много таких проектов. В том числе ту же "Армаду", как журнал для детей. Реализаторам такое не надо. Им надо как я уже говорил. Больше глянца, больше цвета, ну и ценой, конечно, рублей в 30.
Подпись
От М.Свирин
К Роман Алымов (13.01.2005 16:15:49)
Дата 13.01.2005 16:25:53

Re: ИМХО издание...

Приветствие

Давай говорить понятным языком. ПОЧЕМУ издание должно быть непериодическим? Или точнее КАКИМ оно ДОЛЖНО быть по твоемуХО?

> Кому нужна эта периодичность, если говорим о широких массах? 12-летний пацан, купивший за 200 рублей звездовский Т-34 и желающий что-нибудь о нём прочитать, будет ждать публикации в журнале и подписываться?

Нет. Наверное он будет из мухосранска ехать в Москву и покупать там непериодическое издание на клубе? Или перепокупать в Мухосранске его впятеродорого?

> Народу нужны массовые, дешевые, интересные и не слишком глубокие книги небольшого формата, с картинками. Такие, которые любые родители смогут легко купить своему сыну, если у него проявится интерес.

Откуда следует такой вывод. Нехай себе печатает очередной ХарВАСТ очередной слевочник очередного "KAPNEHKO" (написано английскими буквами, как было в каталоге "Амазона")?
И нахрен никому не нужно то, что открывается тут в ВИФ-2НЕ. Да и сам ВИФ-2НЕ - сборище "пикейных жилетов", которые никому нахрен не нужны, равно как и их разговоры?

Подпись
От Alex Medvedev
К М.Свирин (13.01.2005 16:25:53)
Дата 13.01.2005 18:03:45

ИМХО -- плясать нужно от способа доставки

Подписка? Не многие сегодня подпиской пользуются. Денег стоит много журнал, а бросают его в почтовый ящик в который залезть может любой.

Бандероль лучше, но встает вопрос, а что делать если пописку оформил, а качество текстов не устроило ? Т.е. тексты сами по себе может и качественные, но подписчика данная тема не интерсует.

Покупать в киосках и на лотках -- хорошо, но можно не поймать нужные номера. А поэтому если материал раскидывают на несколько номеров то это сильно неудобно.

Вывод -- рулят монографии или тематические сборники, которые можно заказть по почте.
От Роман Алымов
К М.Свирин (13.01.2005 16:25:53)
Дата 13.01.2005 17:15:50

Ещё раз (+)

Доброе время суток!

>Давай говорить понятным языком. ПОЧЕМУ издание должно быть непериодическим? Или точнее КАКИМ оно ДОЛЖНО быть по твоемуХО?
**** Оно должно быть 1) дешевым 2) красочным (не в смысле глянцевым, а в мысле много кратинок и рисунков) 3)доступным по языку для нетанкофила, без всяких там номенклатур боеприпасов и прочих бантиков 4)законченным (человек его прочитал и получил представление о теме, без "продолжение следует".


>Нет. Наверное он будет из мухосранска ехать в Москву и покупать там непериодическое издание на клубе? Или перепокупать в Мухосранске его впятеродорого?
****** Никто никуда не будет ездить. Те, кто знает о существовании Клуба или желающие покупать что-то у перекупщиков - ничтожное меньшенство, их песни за десять шагов не слышны (и это правильно). Надо проникнуться мыслью, что по большому счёту эта тема не так уж и интересна народу в целом. Интересна она детям в первую очередь, в возрасте от 7 до 15, когда уже могут осмысленно собирать модельки, но ещё не приударили за девочками. После 15, если чел продолжает заниматься танчиками -это уже маньяк, он и за 500 купит, но на них закладываться не стоит ибо их мало и больше не станет (я надеюсь). Нас интересуют те 99%, для которых эта прочитанная книжка будет первой и последней танковой книжкой в жизни. Только достигнув их, можно как-то поколебать устоявшеися легенды о "трупами завалили" или "Т-34-лучший танк", по выбору.

>Откуда следует такой вывод. Нехай себе печатает очередной ХарВАСТ очередной слевочник очередного "KAPNEHKO" (написано английскими буквами, как было в каталоге "Амазона")?
**** Справочник -для маньяков. Нужно что-то между книжкой-раскраской (бала кстати классная танковая) и инструкцией к модели.

>И нахрен никому не нужно то, что открывается тут в ВИФ-2НЕ. Да и сам ВИФ-2НЕ - сборище "пикейных жилетов", которые никому нахрен не нужны, равно как и их разговоры?
***** Именно. Мы живём, под собою не чуя страны :-))


С уважением, Роман
От Андрей Сергеев
К Роман Алымов (13.01.2005 17:15:50)
Дата 13.01.2005 17:38:59

Да-да. То-то "АСТ"овская "черно-рыжая" серия, к примеру, лежит везде.

Приветствую, уважаемый Роман Алымов!

Включая киоски и каждый третий-четвертый крупный лоток на "Олимпийском". Ее можно к "дешевым книжкам с картинками" отнести?

С уважением, А.Сергеев
От Роман Алымов
К Андрей Сергеев (13.01.2005 17:38:59)
Дата 13.01.2005 17:45:44

Playboy тоже лежит (+)

Доброе время суток!
Нам интерсно не что где лежит, а интересно достичь людей, которые будут определять какой была ВОВ лет через 20. Им сейчас по 10 лет....

С уважением, Роман
От М.Свирин
К Роман Алымов (13.01.2005 17:15:50)
Дата 13.01.2005 17:31:38

Понял. Издание не нужно. Аллес (-)
От Роман Алымов
К М.Свирин (13.01.2005 17:31:38)
Дата 13.01.2005 17:49:17

Нужна другая книга (+)

Доброе время суток!
Михаил, я не против книг для гурманов - но в нашей ситуации гурманы не верхушка пирамиды людей со всё более и более глубокими знаниями,а узкая замкнутая группка, фыркающая на остальных (читателей Резуна образно) с высоты своего знания. А должна быть пирамида. Человек, склеивший Звездовский Т-34, должен получить хоть и минимум знаний о нём, но правильный, интересный и запоминающийся минимум. Что-то, что он сможет рассказать своему сыну, когда через 20 лет приведёт его на Поклонку, даже если он за все эти 20 лет больше ни одной танковой книги в руки не возьмёт.
С уважением, Роман
От Игорь Куртуков
К Роман Алымов (13.01.2005 17:49:17)
Дата 13.01.2005 18:00:41

Вы, Роман, просто народник какой-то

... и не милорда глупого, Белинского и Гоголя с базару понесет.

Это психология отца народа - чувство ответственности за его (народа)просвещение и воспитание, как у родителя по отношению к своему ребенку.

Проще, проще надо быть, без глобализьму. Издавать и писать нужно то, что ТЕБЕ интересно. Дай бог единомышленники, а занчит и аудитория, найдутся - мир большой.
От Роман Алымов
К Игорь Куртуков (13.01.2005 18:00:41)
Дата 13.01.2005 18:09:53

Ну так мы типа наглядной агитацией и занимаемся (+)

Доброе время суток!
Книжку далеко не каждый купит, а на живой танк поглазеть все рады...

С уважением, Роман
От Роман Алымов
К Роман Алымов (13.01.2005 18:09:53)
Дата 13.01.2005 18:28:38

P.S. (+)

Доброе время суток!
Просто меня лично задолбали люди, которые подходят к Pz IV и спращивают - это Тигр? (про тех кто уверенно говорит детям Это Тигр! я уже молчу), а также генералы, которые смотрят на Т-70 и спрашивают - это немецкий танк?
С уважением, Роман
От М.Свирин
К Роман Алымов (13.01.2005 17:49:17)
Дата 13.01.2005 17:57:02

Книга?

Приветствие
>Доброе время суток!
> Михаил, я не против книг для гурманов - но в нашей ситуации гурманы не верхушка пирамиды людей со всё более и более глубокими знаниями,а узкая замкнутая группка, фыркающая на остальных (читателей Резуна образно) с высоты своего знания.

Итак, на вопрос: "давайте возродим идею о публикаии своего периодического издания", ты сказал, что издание ДОЛЖНО быть непериодическим и что "нужна другая книга". Я где-то и как-то выступал за "книги для гурманов"?

>А должна быть пирамида. Человек, склеивший Звездовский Т-34, должен получить хоть и минимум знаний о нём, но правильный, интересный и запоминающийся минимум. Что-то, что он сможет рассказать своему сыну, когда через 20 лет приведёт его на Поклонку, даже если он за все эти 20 лет больше ни одной танковой книги в руки не возьмёт.

В этом я с тобой согласен. И что отсюда? Рождаем или нет периодику ВИФ?

Подпись
От Игорь Куртуков
К М.Свирин (13.01.2005 17:57:02)
Дата 13.01.2005 18:05:00

Михаил, такие вещи консенсусом не делаются.

>В этом я с тобой согласен. И что отсюда? Рождаем или нет периодику ВИФ?

Такие вещи консенсусом не делаются. Если родит "земля ВИФовская" человека с достаточной энергией чтобы родить такой журнал, дать ему идею и пихать потенциальных авторов до тех пор пока они статьей не разродятся - будет периодика ВИФ. Нет - не будет. А на твой вопрос пусть все даже ответят "рождаем", все равно ничего не родится.

Личность и энергия нужна, а не всеобщее согласие.
От М.Свирин
К Игорь Куртуков (13.01.2005 18:05:00)
Дата 13.01.2005 18:09:54

Игорь, я искал тех, кто хочет и может. А остальное - шуга. (-)
От Jones
К М.Свирин (13.01.2005 17:57:02)
Дата 13.01.2005 18:01:13

Re:"Полигон" был хорош... (-)
От Vatson
К М.Свирин (13.01.2005 17:31:38)
Дата 13.01.2005 17:45:06

Нужно. Просто не тем, кто против :о))

Ассалям вашему дому!
Ну что ты прям как маленький! двое-трое, которые в общем-то и не собирались участвовать, против - и это повод делать выводы о нецелесообразности? Любителей говорить что это "народу не надо, а надо вот это" у нас всегда хватало, и не только на вифе :о)) На вифе можно найти соратников, а ждать советов - бамбук топить, они будут диаметрально противоположными
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От М.Свирин
К Vatson (13.01.2005 17:45:06)
Дата 13.01.2005 17:49:22

Ватсон! С чего ты решил, что я обиделся?

Приветствие
>Ассалям вашему дому!
>Ну что ты прям как маленький! двое-трое, которые в общем-то и не собирались участвовать, против - и это повод делать выводы о нецелесообразности? Любителей говорить что это "народу не надо, а надо вот это" у нас всегда хватало, и не только на вифе :о)) На вифе можно найти соратников, а ждать советов - бамбук топить, они будут диаметрально противоположными
> http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!

Я даже уверен, что мы в состоянии сделать нормальное издание.

Подпись
От vergen
К М.Свирин (13.01.2005 17:49:22)
Дата 13.01.2005 19:59:02

а такой вариант

а мне казалось интересным издание вовсе не только по технике. Некоторые топики весьма интересны и познавательны. Их бы слить в статью-дискуссию, убрать ругань. и несколько литературно бработать и раз в год по мотивам дискуссий ни ВИФе. былобы очень интересно и далеко не детям. форум читать надо часто. а время есть не всегда :))) а тут всё в концентрате:)))
От М.Свирин
К vergen (13.01.2005 19:59:02)
Дата 13.01.2005 20:02:16

В том-то и дело, что "консервы" у меня уже в горле сидят. (-)
От vergen
К М.Свирин (13.01.2005 20:02:16)
Дата 13.01.2005 20:10:31

тушенка - хорошо

ту у кого как, я большей части упомянутых журналов в продаже НИКОГДА не видел, живу вроде не в самом зачуханом городе.
А вот книги видел. (это к слову о пере или не пере -одичности.)
И книга-консерва из ВИФА за годик, былабы в тему. Прочтешь иной раз расскажещь кому, а тебе а где прочитать???
От Исаев Алексей
К М.Свирин (13.01.2005 17:31:38)
Дата 13.01.2005 17:36:31

Массовая книжка по Т-34 - нужна :-) (-)
От М.Свирин
К Исаев Алексей (13.01.2005 17:36:31)
Дата 13.01.2005 17:39:53

Напиши (-)
От Исаев Алексей
К М.Свирин (13.01.2005 17:39:53)
Дата 13.01.2005 21:14:32

Я потяну только "боевое применение"

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Аналитика на основе отчетов танковых/механизированных бригад/корпусов/армий.

С уважением, Алексей Исаев
От М.Свирин
К Исаев Алексей (13.01.2005 21:14:32)
Дата 14.01.2005 00:33:55

Ну дак это - отдельная книга. Займись. (-)
От Исаев Алексей
К М.Свирин (13.01.2005 16:25:53)
Дата 13.01.2005 16:43:40

Re: ИМХО издание...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>ПОЧЕМУ издание должно быть непериодическим?

Потому что периодическое требует конвейера. Постоянной гонки "к сроку икс".

>Нет. Наверное он будет из мухосранска ехать в Москву и покупать там непериодическое издание на клубе? Или перепокупать в Мухосранске его впятеродорого?

В Мухосранске много желающих покупать "Космо" по 100-200 рублей за 3-5 печ. листов текста?

>Откуда следует такой вывод. Нехай себе печатает очередной ХарВАСТ очередной слевочник очередного "KAPNEHKO" (написано английскими буквами, как было в каталоге "Амазона")?

И будет печатать если распыляться на "красную икру для голодающих Поволжья".

С уважением, Алексей Исаев
От М.Свирин
К Исаев Алексей (13.01.2005 16:43:40)
Дата 13.01.2005 17:04:22

Re: ИМХО издание...

Приветствие
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>ПОЧЕМУ издание должно быть непериодическим?
>
>Потому что периодическое требует конвейера. Постоянной гонки "к сроку икс".

И чем мы выигрываем, создавая непериодическое? Скажу по своему опыту. В этом сучае само издание загнется. Не будет побудительного стимула.


>>Нет. Наверное он будет из мухосранска ехать в Москву и покупать там непериодическое издание на клубе? Или перепокупать в Мухосранске его впятеродорого?
>
>В Мухосранске много желающих покупать "Космо" по 100-200 рублей за 3-5 печ. листов текста?

Нет, там много желающих покупать непериодическое издание за 500 руб?

>>Откуда следует такой вывод. Нехай себе печатает очередной ХарВАСТ очередной слевочник очередного "KAPNEHKO" (написано английскими буквами, как было в каталоге "Амазона")?
>
>И будет печатать если распыляться на "красную икру для голодающих Поволжья".

Я не понял, о чем ты.

Подпись
От Исаев Алексей
К М.Свирин (13.01.2005 17:04:22)
Дата 13.01.2005 17:17:07

Re: ИМХО издание...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>И чем мы выигрываем, создавая непериодическое? Скажу по своему опыту. В этом сучае само издание загнется. Не будет побудительного стимула.

БОльше свободы в сроках.

>>В Мухосранске много желающих покупать "Космо" по 100-200 рублей за 3-5 печ. листов текста?
>Нет, там много желающих покупать непериодическое издание за 500 руб?

А нафига 500 руб.? Надо чтобы было 100 руб. не на глянцевой бумаге и без супера.

>>>Откуда следует такой вывод. Нехай себе печатает очередной ХарВАСТ очередной слевочник очередного "KAPNEHKO" (написано английскими буквами, как было в каталоге "Амазона")?
>>И будет печатать если распыляться на "красную икру для голодающих Поволжья".
>Я не понял, о чем ты.

Я о том, что "KAPNEHKO" и Шунков(и местами Широкорад) занимают нишу, которую можно было бы заполнить более адекватными вещами.

С уважением, Алексей Исаев
От М.Свирин
К Исаев Алексей (13.01.2005 17:17:07)
Дата 13.01.2005 17:46:57

Re: ИМХО издание...

Приветствие
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>И чем мы выигрываем, создавая непериодическое? Скажу по своему опыту. В этом сучае само издание загнется. Не будет побудительного стимула.
>
>БОльше свободы в сроках.

И никакой ответсвенности у авторов и издателей за срыв сроков.

>>>В Мухосранске много желающих покупать "Космо" по 100-200 рублей за 3-5 печ. листов текста?
>>Нет, там много желающих покупать непериодическое издание за 500 руб?
>
>А нафига 500 руб.? Надо чтобы было 100 руб. не на глянцевой бумаге и без супера.

А где там такую взять? Есть только АСТ (понятно почему) и все.

>>>>Откуда следует такой вывод. Нехай себе печатает очередной ХарВАСТ очередной слевочник очередного "KAPNEHKO" (написано английскими буквами, как было в каталоге "Амазона")?
>>>И будет печатать если распыляться на "красную икру для голодающих Поволжья".
>>Я не понял, о чем ты.
>
>Я о том, что "KAPNEHKO" и Шунков(и местами Широкорад) занимают нишу, которую можно было бы заполнить более адекватными вещами.

А как в этом ВИФ-2НЕ может помочь.

Подпись
От Исаев Алексей
К М.Свирин (13.01.2005 17:46:57)
Дата 13.01.2005 21:04:52

Re: ИМХО издание...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>И никакой ответсвенности у авторов и издателей за срыв сроков.

Есть стимул проще: денег/славы хочешь - пиши.

>>А нафига 500 руб.? Надо чтобы было 100 руб. не на глянцевой бумаге и без супера.
>А где там такую взять? Есть только АСТ (понятно почему) и все.

АСТ далеко не единственный. Шункова, заметим, не АСТ издал.

>>Я о том, что "KAPNEHKO" и Шунков(и местами Широкорад) занимают нишу, которую можно было бы заполнить более адекватными вещами.
>А как в этом ВИФ-2НЕ может помочь.

Сводя авторов с издателями и оказывая посильную помощь авторам.

С уважением, Алексей Исаев
От М.Свирин
К Исаев Алексей (13.01.2005 21:04:52)
Дата 14.01.2005 00:37:30

Re: ИМХО издание...

Приветствие
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>И никакой ответсвенности у авторов и издателей за срыв сроков.
>
>Есть стимул проще: денег/славы хочешь - пиши.

Ну дак это мне совет? От славы я с трулом ушел. Денег мне затак не надо. Писать хочу только о том, что душа требует.

>>>А нафига 500 руб.? Надо чтобы было 100 руб. не на глянцевой бумаге и без супера.
>>А где там такую взять? Есть только АСТ (понятно почему) и все.
>
>АСТ далеко не единственный. Шункова, заметим, не АСТ издал.

Да и что? Опять плохо, что не только АСТ издает?

>>>Я о том, что "KAPNEHKO" и Шунков(и местами Широкорад) занимают нишу, которую можно было бы заполнить более адекватными вещами.
>>А как в этом ВИФ-2НЕ может помочь.
>
>Сводя авторов с издателями и оказывая посильную помощь авторам.

Леш! Тебе многие ВИФовцы помогли? А ты многим авторам, как ВИФовец помог?

Подпись
От Исаев Алексей
К М.Свирин (14.01.2005 00:37:30)
Дата 14.01.2005 10:24:29

Re: ИМХО издание...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>Есть стимул проще: денег/славы хочешь - пиши.
>Ну дак это мне совет? От славы я с трулом ушел. Денег мне затак не надо. Писать хочу только о том, что душа требует.

Т.е. задача сделать Panzer Voran! для узкого круга, а людей пусть Шунков просвещает. Так?

>>АСТ далеко не единственный. Шункова, заметим, не АСТ издал.
>Да и что? Опять плохо, что не только АСТ издает?

Да при чем тут издательство конкретное. Есть потребность в массовой в.-и. литературе.

>>Сводя авторов с издателями и оказывая посильную помощь авторам.
>Леш! Тебе многие ВИФовцы помогли?

Не скажу что многие, но - помогли. И существенно.

>А ты многим авторам, как ВИФовец помог?

Старался и стараюсь помогать.

С уважением, Алексей Исаев
От М.Свирин
К Исаев Алексей (14.01.2005 10:24:29)
Дата 14.01.2005 15:17:10

Re: ИМХО издание...

Приветствие
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>>Есть стимул проще: денег/славы хочешь - пиши.
>>Ну дак это мне совет? От славы я с трулом ушел. Денег мне затак не надо. Писать хочу только о том, что душа требует.
>
>Т.е. задача сделать Panzer Voran! для узкого круга, а людей пусть Шунков просвещает. Так?

Леш! Задача - донести до народа те мысли, что высказываются здесь в первую голову. Те интересные факты, что тут всплывают и т.д.

Только еще раз скажи как мне рассматривать твое пожелание "хочешь денег, хочешь славы - пиши". Пояторяю. Я уже НЕ хочу славы. Я уже НЕ хочу денег просто такю Я НЕ хчу издавать панерворан. Я ХОЧУ, чтобы на форуме нашлись люди, клоторым чего-то хочется, кроме славы и денег просто так.

>>>АСТ далеко не единственный. Шункова, заметим, не АСТ издал.
>>Да и что? Опять плохо, что не только АСТ издает?
>
>Да при чем тут издательство конкретное. Есть потребность в массовой в.-и. литературе.

Ну и? Своим призывом к возрождению периодического издания ВИФ я мешаю этой потребности реализоваться?

>>>Сводя авторов с издателями и оказывая посильную помощь авторам.
>>Леш! Тебе многие ВИФовцы помогли?
>
>Не скажу что многие, но - помогли. И существенно.

>>А ты многим авторам, как ВИФовец помог?
>
>Старался и стараюсь помогать.

Удачи в этом деле. От чистого сердца.

Подпись
От Евгений Дриг
К М.Свирин (13.01.2005 17:46:57)
Дата 13.01.2005 18:33:57

Re: ИМХО издание...

>>А нафига 500 руб.? Надо чтобы было 100 руб. не на глянцевой бумаге и без супера.
>
>А где там такую взять? Есть только АСТ (понятно почему) и все.

Лешина книга про Дубно и Ростов стоит в магазиинах от 300 и выше... АСТ...

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Дмитрий Козырев
К М.Свирин (13.01.2005 17:46:57)
Дата 13.01.2005 17:51:20

Re: ИМХО издание...

>>И никакой ответсвенности у авторов и издателей за срыв сроков.

И никаких мотивов затыкать дыры халтурой.
От М.Свирин
К Дмитрий Козырев (13.01.2005 17:51:20)
Дата 13.01.2005 18:01:52

Re: ИМХО издание...

Приветствие
>>>И никакой ответсвенности у авторов и издателей за срыв сроков.
>
>И никаких мотивов затыкать дыры халтурой.

А ты можешьт привести много примеров затыкания дыр халтурой?
Прости, но при периодичности 6 номеров в год 2-месяцев на сбор даже 64 страничника вполне хватает.

Подпись
От Дмитрий Козырев
К М.Свирин (13.01.2005 18:01:52)
Дата 13.01.2005 18:07:23

Re: ИМХО издание...

>А ты можешьт привести много примеров затыкания дыр халтурой?

В Полигоне?
Нет не могу. Но он больше не выходит.
От М.Свирин
К М.Свирин (13.01.2005 16:25:53)
Дата 13.01.2005 16:30:24

Кстати о птичках!

Приветствие

Вот Олег... все-таки хочет издавать журнал о крепостях :))

Подпись
От Исаев Алексей
К М.Свирин (13.01.2005 16:30:24)
Дата 13.01.2005 17:35:49

Есть еще Вервихт и Panzer Voran! (-)
От М.Свирин
К Исаев Алексей (13.01.2005 17:35:49)
Дата 13.01.2005 17:41:02

Так по-твоему это ведет к ухудшению уже имеющихся изданий. (-)
От Исаев Алексей
К М.Свирин (13.01.2005 17:41:02)
Дата 13.01.2005 21:13:34

У них таких много? (-)
От М.Свирин
К Исаев Алексей (13.01.2005 21:13:34)
Дата 14.01.2005 00:38:38

Очень много. Вспомни всякие "Танкетты", "Арморы", "Танкограды" и т.д. (-)
От Железный дорожник
К М.Свирин (13.01.2005 16:30:24)
Дата 13.01.2005 17:33:16

Re: Кстати о...

Действительно, кстати! Олег хочет издавать журнал, осталось только его поддержать! А взамен он должен публиковать материалы форума. У нас на таких-же энтузиационных началах один человек (Олег Сергеев) издаёт журнал "Локотранс". Выходит ежемесячно, тираж 1000экз., стоит в магазине - 70 рублей всего!, цветная обложка и цветная вкладка - остальное черно-белое (Цветной журнал или нет - прямо пропорционально стоимости). Можно найти недорогое издательство в Москве (я знаю два), что тоже влияет на стоимость номера. Так вот журнал этот фактически является нашей клубной газетой и достаточно популярен у проффесионалов, даже окупается! Просто наш Олег однажды проснулся и захотел создать свой журнал и сделал это! Других источников дохода у него нет. НО! Гонорар за публикации не выплачивается, считается правилом хорошего тона своим материалом поддержать общедоступный журнал.
Роман.
От Евгений Дриг
К М.Свирин (13.01.2005 16:30:24)
Дата 13.01.2005 16:41:20

У него тема-то пока коломийцами и мощанскими не потоптана. (-)
От М.Свирин
К Евгений Дриг (13.01.2005 16:41:20)
Дата 13.01.2005 17:01:20

И что отсюда? (-)
От Олег...
К М.Свирин (13.01.2005 17:01:20)
Дата 14.01.2005 02:33:34

Ну например, танки существуют менее 100 лет :о)...

Дорогие товарищи, друзья!

...а по ним сколько всего издается и не перестает издаваться?
А крепости существуют уже несколько ТЫСЯЧ лет,
а уж по вооружению УРов, где, по-моему,
гораздо интереснее было в 30-е, чем в танковом вооружении,
вообще поле непаханное...
А там еще бастионные системы, окопы разного назначения
и времени, ДОТы, башни и т.д...
Причем все это можно очень красиво и красочно нарисовать...
Легенды разных крепостей, да и вообще -
ОЧЕНЬ долгое время война велась именно за крепости,
а толком про них ничего и нет, так отдельные
архитекторы рассматривали со своей точки зрения,
ни Кремль, ни Петропавловка толком нигжде до сих пор не описаны...
Только слухи-слухи...

http://www.fortification.ru/
От Евгений Дриг
К М.Свирин (13.01.2005 17:01:20)
Дата 13.01.2005 18:32:31

Есть, что печатать... (-)
От Исаев Алексей
К Роман Алымов (13.01.2005 16:15:49)
Дата 13.01.2005 16:22:38

Вооооот!

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

А так он будет читать Шункова и кривой перевод иностранцев. А потом удивляемся появлению на моделистском форуме очередного желающего покарасить Тигр "как у Виттмана под Виллер-Бокажем".

С уважением, Алексей Исаев
От Поручик Баранов
К М.Свирин (13.01.2005 00:09:41)
Дата 13.01.2005 15:42:41

Не лишено смысла

Добрый день!

Возможно, что сейчас, в условиях, когда массовой рекламе все больше предпочитают целевую, это совершенно своевременная и даже рентабельная идея. Вот только где денег взять на нулевой цикл?

С уважением, Поручик
От М.Свирин
К Поручик Баранов (13.01.2005 15:42:41)
Дата 13.01.2005 15:51:29

Re: Не лишено...

Приветствие
>Добрый день!

>Возможно, что сейчас, в условиях, когда массовой рекламе все больше предпочитают целевую, это совершенно своевременная и даже рентабельная идея. Вот только где денег взять на нулевой цикл?

А что ты называешь "Нулевым иклом"?

Подпись
От Поручик Баранов
К М.Свирин (13.01.2005 15:51:29)
Дата 13.01.2005 16:21:52

Re: Не лишено...

Добрый день!
>Приветствие
>>Добрый день!
>
>>Возможно, что сейчас, в условиях, когда массовой рекламе все больше предпочитают целевую, это совершенно своевременная и даже рентабельная идея. Вот только где денег взять на нулевой цикл?
>
>А что ты называешь "Нулевым иклом"?


Пилотный номер и еще 2-3, пока рекламодатель не убедится, что в этом издании имеет смысл печататься.

>Подпись
С уважением, Поручик
От М.Свирин
К Поручик Баранов (13.01.2005 16:21:52)
Дата 13.01.2005 16:27:57

Тогда этот "пилотный цикл" должен продолжиться всю жизнь :) (-)
От Поручик Баранов
К М.Свирин (13.01.2005 16:27:57)
Дата 14.01.2005 10:34:09

Я имел отношение к изданию журналов

Добрый день!

Если заниматься этим делом, то с умом, чтобы не мы его, а оно нас содержало. Иначе смысла нет.

Если же "пилотный цикл" растянется на всю жизнь, то на фиг надо.

С уважением, Поручик
От Исаев Алексей
К М.Свирин (13.01.2005 00:09:41)
Дата 13.01.2005 11:51:47

Пироги должен печь пирожник, а сапоги тачать сапожник

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

1. Издание требует трудозатрат на организационные проблемы. То есть вместо творчества потребует от организаторов множества навыков, нехарактерных для историка. Такие вещи пусть лучше делают профессионалы, благо издательских домов у нас в стране хватает.
2. Малотиражное издание для узкого круга это не военная история в массы. Ну будет один из многих журналов в глянцевой обложке за цену "Космополитена", а то и больше. Таковые уже есть, лучше просто с ними сотрудничать. При этом "свое" соблазняет гнать "красную икру для голодающих Поволжья" то есть интересное самим себе. При этом массовую аудиторию будут окучивать Шунков и Широкорад. Есть, например, потребность массовой аудитории в создании книги ~20 печатных листов(800 тыс. знаков) про Т-34 от А до Я. Рублей за 100-150. А если это делать телесериалом в журнале информация о Т-34 станет золотой. И не надо мега-графики. Просто картинки и вклейка с фотографиями. Вот это нужное и полезное дело.

С уважением, Алексей Исаев
От М.Свирин
К Исаев Алексей (13.01.2005 11:51:47)
Дата 13.01.2005 15:42:53

Re: Пироги должен...

Приветствие
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>1. Издание требует трудозатрат на организационные проблемы. То есть вместо творчества потребует от организаторов множества навыков, нехарактерных для историка. Такие вещи пусть лучше делают профессионалы, благо издательских домов у нас в стране хватает.

Откуда мысль, что все издаваемые своими силами "Полигоны", "Фронтовые иллюстраии" и т.д. делаются зазря?

>2. Малотиражное издание для узкого круга это не военная история в массы. Ну будет один из многих журналов в глянцевой обложке за цену "Космополитена", а то и больше. Таковые уже есть, лучше просто с ними сотрудничать. При этом "свое" соблазняет гнать "красную икру для голодающих Поволжья" то есть интересное самим себе. При этом массовую аудиторию будут окучивать Шунков и Широкорад. Есть, например, потребность массовой аудитории в создании книги ~20 печатных листов(800 тыс. знаков) про Т-34 от А до Я. Рублей за 100-150. А если это делать телесериалом в журнале информация о Т-34 станет золотой. И не надо мега-графики. Просто картинки и вклейка с фотографиями. Вот это нужное и полезное дело.

Этого я не понял.

Подпись
От Исаев Алексей
К М.Свирин (13.01.2005 15:42:53)
Дата 13.01.2005 15:57:38

Re: Пироги должен...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Откуда мысль, что все издаваемые своими силами "Полигоны", "Фронтовые иллюстраии" и т.д. делаются зазря?

Зачем каждому делать что-то "своими силами". Вот разделились Коломиец и Мощанский на "Фронтовую иллюстрацию" и "Военную летопись". Теперь еще "Экспринт" стал выпускать "космо". Кому от этого стало легче и лучше? Среднее качество - упало. "Танкомастер" забит всякой мурой.
Вот зачем тебе лично возиться с вопросами
а)типографии
б)реализации
Есть потребность заниматься этими вопросами вместо написания текстов? Нет организаций, в которых эти вопросы отлажены?

>Этого я не понял.

А что тут непонятного? Есть потребность в бюджетной литературе, а не только в дорогущих глянцевых "Космо" для страшно узкого круга. На носу 60-летие победы, а за полтора десятилетия открытости архивов нет массовой адекватной книжки про Т-34. Уровня "шпилей", Йенца по "Тигеру"/"Пантере" и Ханниката по "Шерману".

С уважением, Алексей Исаев
От М.Свирин
К Исаев Алексей (13.01.2005 15:57:38)
Дата 13.01.2005 16:17:38

Re: Пироги должен...

Приветствие
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>Откуда мысль, что все издаваемые своими силами "Полигоны", "Фронтовые иллюстраии" и т.д. делаются зазря?
>
>Зачем каждому делать что-то "своими силами". Вот разделились Коломиец и Мощанский на "Фронтовую иллюстрацию" и "Военную летопись". Теперь еще "Экспринт" стал выпускать "космо". Кому от этого стало легче и лучше? Среднее качество - упало. "Танкомастер" забит всякой мурой.

Так это, прошу пардона, от количаства изданий никак не зависит. Это зависит от количества авторов, что ни одно и то же.

>Вот зачем тебе лично возиться с вопросами
>а)типографии

Чтобы напечатали хорошо, пока нет никого более

>б)реализации

Чтобы реализовать, хотя тут есть надежды на форум.

>Есть потребность заниматься этими вопросами вместо написания текстов? Нет организаций, в которых эти вопросы отлажены?

Есть, но оным организациям как правило неинтересны издания типа ВИ альманаха.

>>Этого я не понял.
>
>А что тут непонятного? Есть потребность в бюджетной литературе, а не только в дорогущих глянцевых "Космо" для страшно узкого круга. На носу 60-летие победы, а за полтора десятилетия открытости архивов нет массовой адекватной книжки про Т-34. Уровня "шпилей", Йенца по "Тигеру"/"Пантере" и Ханниката по "Шерману".

Ну и что ты предлагаешь?

Подпись
От Исаев Алексей
К М.Свирин (13.01.2005 16:17:38)
Дата 13.01.2005 16:35:27

Re: Пироги должен...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Так это, прошу пардона, от количаства изданий никак не зависит. Это зависит от количества авторов, что ни одно и то же.

Число авторов не бесконечно. С учетом ротации при дроблении изданий их уровень проседает.

>>Вот зачем тебе лично возиться с вопросами
>>а)типографии
>Чтобы напечатали хорошо, пока нет никого более

Т.е. это интереснее процесса поиска информации и написания тестов?

>>б)реализации
>Чтобы реализовать, хотя тут есть надежды на форум.

У нас всего 1000 участников.

>>Есть потребность заниматься этими вопросами вместо написания текстов? Нет организаций, в которых эти вопросы отлажены?
>Есть, но оным организациям как правило неинтересны издания типа ВИ альманаха.

Организациям, тем не менее, нужны тексты с иллюстрациями. Нет ли здесь какого-то противоречия?

>>А что тут непонятного? Есть потребность в бюджетной литературе, а не только в дорогущих глянцевых "Космо" для страшно узкого круга. На носу 60-летие победы, а за полтора десятилетия открытости архивов нет массовой адекватной книжки про Т-34. Уровня "шпилей", Йенца по "Тигеру"/"Пантере" и Ханниката по "Шерману".
>Ну и что ты предлагаешь?

Сесть и написать такую монографию, а не соревноваться с медиа-магнатами. ;-)

С уважением, Алексей Исаев
От М.Свирин
К Исаев Алексей (13.01.2005 16:35:27)
Дата 13.01.2005 16:46:19

Re: Пироги должен...

Приветствие
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>Так это, прошу пардона, от количаства изданий никак не зависит. Это зависит от количества авторов, что ни одно и то же.

>Число авторов не бесконечно. С учетом ротации при дроблении изданий их уровень проседает.

Это мы в курсе, но причем тут число изданий?

>>>Вот зачем тебе лично возиться с вопросами
>>>а)типографии
>>Чтобы напечатали хорошо, пока нет никого более
>
>Т.е. это интереснее процесса поиска информации и написания тестов?

Это интереснее в плане еды. Чтобы найти информацию - надо кушать, а чтобы кушать надо печатать сторонние заказы.

>>>б)реализации
>>Чтобы реализовать, хотя тут есть надежды на форум.
>
>У нас всего 1000 участников.

У меня в "полигоне" был 1 участник. 1000 лучше одного.

>>>Есть потребность заниматься этими вопросами вместо написания текстов? Нет организаций, в которых эти вопросы отлажены?
>>Есть, но оным организациям как правило неинтересны издания типа ВИ альманаха.
>
>Организациям, тем не менее, нужны тексты с иллюстрациями. Нет ли здесь какого-то противоречия?

Ну да. Только деньги, которые организации готовы платить за тексты с иллюстраиями недостаотчны для заказания новых текстов с иллюстрациями. Я уж молчу про то, чтобы кушать. Пример. Экспринт готов платить за "мурзилку" со 100 фотками 200-300 баксов. Одна фотка размером 120х90 в Красногорске стоит 100 руб. 100 фоток = 100х100 = 10000 А 300 баксов х 27.80 явно не дотягивают до 10000 руб.

>>>А что тут непонятного? Есть потребность в бюджетной литературе, а не только в дорогущих глянцевых "Космо" для страшно узкого круга. На носу 60-летие победы, а за полтора десятилетия открытости архивов нет массовой адекватной книжки про Т-34. Уровня "шпилей", Йенца по "Тигеру"/"Пантере" и Ханниката по "Шерману".
>>Ну и что ты предлагаешь?
>
>Сесть и написать такую монографию, а не соревноваться с медиа-магнатами. ;-)

Ну дак и сядь и напиши. Я не умею. Мне как-то деньги нужны на сидение и писание. Баксов так 2000-3000 уйдет не меньше. И по времени года так 2-3. Йенц вон с гордостью говорил, что он на свои книги тратит до 3 лет и от 10000 баксов.

Подпись
От Исаев Алексей
К М.Свирин (13.01.2005 16:46:19)
Дата 13.01.2005 17:12:19

Почему по ТВ рекламируют "Дирол" чаще Мерседесов?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>Число авторов не бесконечно. С учетом ротации при дроблении изданий их уровень проседает.
>Это мы в курсе, но причем тут число изданий?

Больше изданий->больше требуется текстов->чаще приходится ставить муру.

>>Т.е. это интереснее процесса поиска информации и написания тестов?
>Это интереснее в плане еды. Чтобы найти информацию - надо кушать, а чтобы кушать надо печатать сторонние заказы.

Нет более простых способов заработка? См. ниже.

>>У нас всего 1000 участников.
>У меня в "полигоне" был 1 участник. 1000 лучше одного.

Не понял.

>>Организациям, тем не менее, нужны тексты с иллюстрациями. Нет ли здесь какого-то противоречия?
>Ну да. Только деньги, которые организации готовы платить за тексты с иллюстраиями недостаотчны для заказания новых текстов с иллюстрациями. Я уж молчу про то, чтобы кушать. Пример. Экспринт готов платить за "мурзилку" со 100 фотками 200-300 баксов. Одна фотка размером 120х90 в Красногорске стоит 100 руб. 100 фоток = 100х100 = 10000 А 300 баксов х 27.80 явно не дотягивают до 10000 руб.

К вопросу о сабжекте.
"Фронтовая иллюстрация" для меня лично это тоже мероприятие с нулевой рентабельностью. Т.е. для написания текста по Харьков-43 мне понадобилось заказать книгу по И-нету за 80 у.е. и наксерить документов в ЦАМО на 100 у.е. Плюс отстроченные расходы на другие источники, которые были куплены ранее.
Только вот если писать книгу для массового читателя в 20 печатных листов текста с вклейкой фотографий на тираж в пять тыщ экз., то за нее можно получить штуку баксов. Если сделать хорошую книжку с хорошими продажами, то можно и все пять тыщ заработать.

>>Сесть и написать такую монографию, а не соревноваться с медиа-магнатами. ;-)
>Ну дак и сядь и напиши. Я не умею. Мне как-то деньги нужны на сидение и писание. Баксов так 2000-3000 уйдет не меньше. И по времени года так 2-3.

Ну откуда там 2-3 тыс. у.е. бюджета? Если чертежи не делать для углубленных моделистов? Если не ксерить в архиве сотнями страниц(да даже если ксерить), а в тетрадочку выписывать?

>Йенц вон с гордостью говорил, что он на свои книги тратит до 3 лет и от 10000 баксов.

"А разве мы амырыканцы?"(С) :-)

С уважением, Алексей Исаев
От М.Свирин
К Исаев Алексей (13.01.2005 17:12:19)
Дата 13.01.2005 17:22:39

Re: Почему по...

Приветствие
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>>Число авторов не бесконечно. С учетом ротации при дроблении изданий их уровень проседает.
>>Это мы в курсе, но причем тут число изданий?
>
>Больше изданий->больше требуется текстов->чаще приходится ставить муру.

Значит, в "полигоне" было много муры?

>>>Т.е. это интереснее процесса поиска информации и написания тестов?
>>Это интереснее в плане еды. Чтобы найти информацию - надо кушать, а чтобы кушать надо печатать сторонние заказы.
>
>Нет более простых способов заработка? См. ниже.

Есть. Можно ремонтировать квартиры, чем я сейчас и занимаюсь.

>>>У нас всего 1000 участников.
>>У меня в "полигоне" был 1 участник. 1000 лучше одного.
>
>Не понял.

"Полигон" делал 1 человек. Он же его и продавал. И все 2 руками. 2000 рук лучше, чем две. Опять непонятно?

>>>Организациям, тем не менее, нужны тексты с иллюстрациями. Нет ли здесь какого-то противоречия?
>>Ну да. Только деньги, которые организации готовы платить за тексты с иллюстраиями недостаотчны для заказания новых текстов с иллюстрациями. Я уж молчу про то, чтобы кушать. Пример. Экспринт готов платить за "мурзилку" со 100 фотками 200-300 баксов. Одна фотка размером 120х90 в Красногорске стоит 100 руб. 100 фоток = 100х100 = 10000 А 300 баксов х 27.80 явно не дотягивают до 10000 руб.
>
>К вопросу о сабжекте.
>"Фронтовая иллюстрация" для меня лично это тоже мероприятие с нулевой рентабельностью. Т.е. для написания текста по Харьков-43 мне понадобилось заказать книгу по И-нету за 80 у.е. и наксерить документов в ЦАМО на 100 у.е. Плюс отстроченные расходы на другие источники, которые были куплены ранее.
>Только вот если писать книгу для массового читателя в 20 печатных листов текста с вклейкой фотографий на тираж в пять тыщ экз., то за нее можно получить штуку баксов. Если сделать хорошую книжку с хорошими продажами, то можно и все пять тыщ заработать.

Все правильно. Ты абсолютно прав. Только как быть с ВИФ? С теми материалами, что лежат тут? Насрать?

>>>Сесть и написать такую монографию, а не соревноваться с медиа-магнатами. ;-)
>>Ну дак и сядь и напиши. Я не умею. Мне как-то деньги нужны на сидение и писание. Баксов так 2000-3000 уйдет не меньше. И по времени года так 2-3.
>
>Ну откуда там 2-3 тыс. у.е. бюджета? Если чертежи не делать для углубленных моделистов? Если не ксерить в архиве сотнями страниц(да даже если ксерить), а в тетрадочку выписывать?

Нет. 2-3 тыщи уе у

>>Йенц вон с гордостью говорил, что он на свои книги тратит до 3 лет и от 10000 баксов.
>
>"А разве мы амырыканцы?"(С) :-)

>С уважением, Алексей Исаев
Подпись
От eugend
К М.Свирин (13.01.2005 17:22:39)
Дата 14.01.2005 10:43:27

Re: Почему по...

>>>>Сесть и написать такую монографию, а не соревноваться с медиа-магнатами. ;-)
>>>Ну дак и сядь и напиши. Я не умею. Мне как-то деньги нужны на сидение и писание. Баксов так 2000-3000 уйдет не меньше. И по времени года так 2-3.
>>
А если под написание книжки про Т-34 например привлечь тот же Уралвагонзавод?
2-3 тыс. долл. для них не деньги - они их особенно считать в принципе не умеют - тем более если речь идет о таких суммах.
А на подобное вполне могут потратиться.
Мне вот с Вагонки под праздники книжку "Боевые машины Уралвагонзавода: Т-72", тираж 5000 экз.200 страниц, качество книжки (бумага, обложка и прочее) очень даже ничего.
Хотя у них конечно наверняка есть своя специфика - свои авторы и свои идеи (в том числе про конкурентов и пр))).

Но в целом - почему бы и нет?
От Исаев Алексей
К eugend (14.01.2005 10:43:27)
Дата 14.01.2005 11:45:18

Здравая мысль

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Тем более УВЗ был как раз лидером по производству Т-34. Т.е. пеариться можно вполне обоснованно.

С уважением, Алексей Исаев
От М.Свирин
К Исаев Алексей (14.01.2005 11:45:18)
Дата 14.01.2005 15:19:39

Ребят! Чего впустую воздух сотрясать? Займитесь! (-)
От Николай Поникаров
К Исаев Алексей (14.01.2005 11:45:18)
Дата 14.01.2005 12:41:06

Пятитомник ИОС

День добрый.

Издавался с частичным спонсорством Адмиралтейских верфей и Балтзавода. Все просто - к 3 тому "Заключение" от директора БЗ, к 4 - АВ. Каждый о конкуренте вежливо умалчивает :)

В детской книжке, понадобится, конечно, цветная страница - Уралвагонзавод - лидер танкостроения на все времена :)))

С уважением, Николай.
От Исаев Алексей
К Николай Поникаров (14.01.2005 12:41:06)
Дата 14.01.2005 12:44:14

Re: Пятитомник ИОС

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>В детской книжке, понадобится, конечно, цветная страница - Уралвагонзавод - лидер танкостроения на все времена :)))

Ну это можно в заключении написать цветасто и креативно. Про опору танкового парка КА итп.

С уважением, Алексей Исаев
От Дмитрий Козырев
К М.Свирин (13.01.2005 17:22:39)
Дата 13.01.2005 17:39:23

Re: Почему по...

>Значит, в "полигоне" было много муры?

не муры. Но материалы номера очень сильно рознились по тематике. Отсюда например мне лично (да и не только мне) представлялось не всегда оправданым покупать целый номер ради единственой интересующей статьи.

Кроме того (как говорил И. Кошкин) некоторые материалы были на тему "особеностей строения лучевой кости левой задней ноги приаральских сусликов" - материалы расчитанные на весьма эрудированного и глубоко интересующегося темой человека.
От М.Свирин
К Дмитрий Козырев (13.01.2005 17:39:23)
Дата 13.01.2005 17:42:14

Прошу конкретные претензии к конкретным номерам. (-)
От Исаев Алексей
К М.Свирин (13.01.2005 17:42:14)
Дата 13.01.2005 21:09:41

"См. архивы форума"

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/252/252569.htm

С уважением, Алексей Исаев
От М.Свирин
К Исаев Алексей (13.01.2005 21:09:41)
Дата 14.01.2005 00:40:43

Твои отзывы мне известны. Вот Дима на сей счет не высказывался (-)
От Дмитрий Козырев
К М.Свирин (13.01.2005 17:42:14)
Дата 13.01.2005 17:45:36

Да какие претензии?

Я же понимаю, что на всех не угодишь.
От М.Свирин
К Дмитрий Козырев (13.01.2005 17:45:36)
Дата 13.01.2005 17:50:19

А ты разложи, что конкретно тебе не понравилось? Это очень важно для меня. (-)
От Дмитрий Козырев
К М.Свирин (13.01.2005 17:50:19)
Дата 13.01.2005 17:55:00

Так это будет глубоко частное мнение.

У меня естественно есть личные пристрастия. У кого то они безусловно другие - причем кардинально.

Мне интересны материалы про бронепоезда - ради их я куплю журнал любого наполнения.

Меня совершенно неинтересуют статьи о несерийных машинах.
Практически не интересует авиационная тематика.

У меня есть трудности с хранением литературы поэтому я склонен приоребретать в виде печатного издание такое, информационная ценность которого стремиться к 100%.
Остальное - я постараюсь найти интересующие меня статьи в виде ксерокопии или в электронном виде.
От Роман (rvb)
К Дмитрий Козырев (13.01.2005 17:55:00)
Дата 14.01.2005 09:50:56

Re: Так это...

>Меня совершенно неинтересуют статьи о несерийных машинах.
>Практически не интересует авиационная тематика.

Хе-хе... Как раз то, что меня сильно интересует.

Что еще раз подтверждает, что всем сразу угодить нереально.

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Исаев Алексей
К М.Свирин (13.01.2005 17:22:39)
Дата 13.01.2005 17:34:38

Re: Почему по...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>Больше изданий->больше требуется текстов->чаще приходится ставить муру.
>Значит, в "полигоне" было много муры?

И легко было подбирать для него материалы?

>>Нет более простых способов заработка? См. ниже.
>Есть. Можно ремонтировать квартиры, чем я сейчас и занимаюсь.

А я вот маршрутизаторы конфигурю. :-)

>"Полигон" делал 1 человек. Он же его и продавал. И все 2 руками. 2000 рук лучше, чем две. Опять непонятно?

2000 рук - не будет. Будет 10, ну 20.

>>Только вот если писать книгу для массового читателя в 20 печатных листов текста с вклейкой фотографий на тираж в пять тыщ экз., то за нее можно получить штуку баксов. Если сделать хорошую книжку с хорошими продажами, то можно и все пять тыщ заработать.
>Все правильно. Ты абсолютно прав. Только как быть с ВИФ? С теми материалами, что лежат тут? Насрать?

А что тут лежит? Цельных статей тут нет. ВИФ это средство общения с читателями потенциальными и реальными. Не надо преувеличивать его роль и значение.

>>Ну откуда там 2-3 тыс. у.е. бюджета? Если чертежи не делать для углубленных моделистов? Если не ксерить в архиве сотнями страниц(да даже если ксерить), а в тетрадочку выписывать?
>Нет. 2-3 тыщи уе у

Откуда они беруться, объясни, плиз. 32-62 фотки столько не стоят.

С уважением, Алексей Исаев
От М.Свирин
К Исаев Алексей (13.01.2005 17:34:38)
Дата 13.01.2005 17:39:06

Re: Почему по...

Приветствие
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>>Больше изданий->больше требуется текстов->чаще приходится ставить муру.
>>Значит, в "полигоне" было много муры?
>
>И легко было подбирать для него материалы?

Нормально. Не труднее, чем Коломийцу, Танкомастеру.

>>>Нет более простых способов заработка? См. ниже.
>>Есть. Можно ремонтировать квартиры, чем я сейчас и занимаюсь.
>
>А я вот маршрутизаторы конфигурю. :-)

Ну и?

>>"Полигон" делал 1 человек. Он же его и продавал. И все 2 руками. 2000 рук лучше, чем две. Опять непонятно?
>
>2000 рук - не будет. Будет 10, ну 20.

Но это же лучше, чем 2!

>>>Только вот если писать книгу для массового читателя в 20 печатных листов текста с вклейкой фотографий на тираж в пять тыщ экз., то за нее можно получить штуку баксов. Если сделать хорошую книжку с хорошими продажами, то можно и все пять тыщ заработать.
>>Все правильно. Ты абсолютно прав. Только как быть с ВИФ? С теми материалами, что лежат тут? Насрать?
>
>А что тут лежит? Цельных статей тут нет. ВИФ это средство общения с читателями потенциальными и реальными. Не надо преувеличивать его роль и значение.

Понял. Вопрос снят.

>>>Ну откуда там 2-3 тыс. у.е. бюджета? Если чертежи не делать для углубленных моделистов? Если не ксерить в архиве сотнями страниц(да даже если ксерить), а в тетрадочку выписывать?
>>Нет. 2-3 тыщи уе у
>
>Откуда они беруться, объясни, плиз. 32-62 фотки столько не стоят.

Столько стоит проживание в течение 2-х лет. Это без излишеств.

Подпись
От Исаев Алексей
К М.Свирин (13.01.2005 17:39:06)
Дата 13.01.2005 21:12:53

Re: Почему по...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>И легко было подбирать для него материалы?
>Нормально. Не труднее, чем Коломийцу, Танкомастеру.

Поэтому был "балласт" периодически. И мне жаль, что Коломиец вынужден(?) тратить время на организационные вопросы и реже сам пишет "Фронтовые иллюстрации".

>>А я вот маршрутизаторы конфигурю. :-)
>Ну и?

Это я к тому, что пером можно много зарабатывать писанием "Ночного позора" и "Бешеный против чокнутого".

>>Откуда они беруться, объясни, плиз. 32-62 фотки столько не стоят.
>Столько стоит проживание в течение 2-х лет. Это без излишеств.

Ты хочешь сказать, что Йенц живет на три штуки баксов в год??? :-)

Если только сидеть и писать/собирать материалы. то книгу в 20 листов можно написать за несколько месяцев.

С уважением, Алексей Исаев
От М.Свирин
К Исаев Алексей (13.01.2005 21:12:53)
Дата 14.01.2005 00:47:42

Re: Почему по...

Приветствие
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>>И легко было подбирать для него материалы?
>>Нормально. Не труднее, чем Коломийцу, Танкомастеру.
>
>Поэтому был "балласт" периодически. И мне жаль, что Коломиец вынужден(?) тратить время на организационные вопросы и реже сам пишет "Фронтовые иллюстрации".

Он сам выбрал сию стезю. У него была мечта не писать самому тут, только за кордон. Но авторов-то нет.

>>>А я вот маршрутизаторы конфигурю. :-)
>>Ну и?
>
>Это я к тому, что пером можно много зарабатывать писанием "Ночного позора" и "Бешеный против чокнутого".

Можно, но причем тут это?

>>>Откуда они беруться, объясни, плиз. 32-62 фотки столько не стоят.
>>Столько стоит проживание в течение 2-х лет. Это без излишеств.
>
>Ты хочешь сказать, что Йенц живет на три штуки баксов в год??? :-)

Нет. Я хочу сказать, что я проживу на три штуки в год.

>Если только сидеть и писать/собирать материалы. то книгу в 20 листов можно написать за несколько месяцев.

Не спорю. Можно. Зачем ты все это говоришь?

Подпись
От Исаев Алексей
К М.Свирин (14.01.2005 00:47:42)
Дата 14.01.2005 10:31:09

Re: Почему по...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>Поэтому был "балласт" периодически. И мне жаль, что Коломиец вынужден(?) тратить время на организационные вопросы и реже сам пишет "Фронтовые иллюстрации".
>Он сам выбрал сию стезю. У него была мечта не писать самому тут, только за кордон. Но авторов-то нет.

Авторов или предложений "из-за кордона"?

>>Это я к тому, что пером можно много зарабатывать писанием "Ночного позора" и "Бешеный против чокнутого".
>Можно, но причем тут это?

К тому, что стоит ли рассматривать военную историю как средство существования?

>>Ты хочешь сказать, что Йенц живет на три штуки баксов в год??? :-)
>Нет. Я хочу сказать, что я проживу на три штуки в год.

Т.е. бюджет книги по Т-34, которую можно написать за несколько месяцев значительно меньше 2-3 штук унылых?

>>Если только сидеть и писать/собирать материалы. то книгу в 20 листов можно написать за несколько месяцев.
>Не спорю. Можно. Зачем ты все это говоришь?

К тому что я не верю в медиа-магната М.Свирина. И мне лично будет очень жаль, если автор военно-исторических книжек М.Свирин потратит свое время и талант на организационные вопросы.

С уважением, Алексей Исаев
От М.Свирин
К Исаев Алексей (14.01.2005 10:31:09)
Дата 14.01.2005 15:27:52

Re: Почему по...

Приветствие
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>>Поэтому был "балласт" периодически. И мне жаль, что Коломиец вынужден(?) тратить время на организационные вопросы и реже сам пишет "Фронтовые иллюстрации".
>>Он сам выбрал сию стезю. У него была мечта не писать самому тут, только за кордон. Но авторов-то нет.
>
>Авторов или предложений "из-за кордона"?

Повторяю. Он мечтал писать только за кордон, а приходится писать и здесь тоже. Причем тут чаще.

>>>Это я к тому, что пером можно много зарабатывать писанием "Ночного позора" и "Бешеный против чокнутого".
>>Можно, но причем тут это?
>
>К тому, что стоит ли рассматривать военную историю как средство существования?

Вот с этого я и начал. Нельзя только писать на эти темы. Ты же меня в оном рауверяешь.

>>>Ты хочешь сказать, что Йенц живет на три штуки баксов в год??? :-)
>>Нет. Я хочу сказать, что я проживу на три штуки в год.
>
>Т.е. бюджет книги по Т-34, которую можно написать за несколько месяцев значительно меньше 2-3 штук унылых?

Нет. Он значительно больше, ибо сегодня он уже несчитывает 10 лет работы. Но сегодня я писать ее уже не хочу. Мне "консервы" надоели. Люди интереснее.

>>>Если только сидеть и писать/собирать материалы. то книгу в 20 листов можно написать за несколько месяцев.
>>Не спорю. Можно. Зачем ты все это говоришь?
>
>К тому что я не верю в медиа-магната М.Свирина. И мне лично будет очень жаль, если автор военно-исторических книжек М.Свирин потратит свое время и талант на организационные вопросы.

Нет у меня никакого особого таланта. И не медиа магнат я, а дизайнер и неплохой (в отличие от автора всяческих "мурзилок"). И разработкой мастер-макетов до сих пор занимаюсь в том числе и для буржуинов. И всем нравится. Даже Российскому Союзу Молодежи, КПРФ, Союзу ветеранов и т.д. И редактор-состовитель из меня очень даже неплохой. Даже для Братства "Трезвение" и православной газеты "Братина" позвали. Так что ремесло у меня есть. А в медиа магнаты я не рыпаюсь.

Подпись
От Евгений Дриг
К Исаев Алексей (13.01.2005 21:12:53)
Дата 13.01.2005 22:18:12

Re: Почему по...

>Если только сидеть и писать/собирать материалы. то книгу в 20 листов можно написать за несколько месяцев.

И сколько ты за нее получишь?! Тысячу? Две? А жить на что? На те четыре тысячи, что остается? Жить-то на них можно, только о документах за сотни баксов придется забыть...
Так что жить писательским трудом может только Бушков с Донцовой.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От М.Свирин
К Евгений Дриг (13.01.2005 22:18:12)
Дата 14.01.2005 00:50:37

Re: Почему по...

Приветствие
>>Если только сидеть и писать/собирать материалы. то книгу в 20 листов можно написать за несколько месяцев.
>
>И сколько ты за нее получишь?! Тысячу? Две? А жить на что? На те четыре тысячи, что остается? Жить-то на них можно, только о документах за сотни баксов придется забыть...
>Так что жить писательским трудом может только Бушков с Донцовой.

Ну почему. Есть еще масса компиляторов, что обдирают СМИ и брошюрки в фолианты типа "Советские танки 1919-1991"

Подпись
От Евгений Дриг
К Исаев Алексей (13.01.2005 11:51:47)
Дата 13.01.2005 11:55:09

Re: Пироги должен...

>1. Издание требует трудозатрат на организационные проблемы. То есть вместо творчества потребует от организаторов множества навыков, нехарактерных для историка. Такие вещи пусть лучше делают профессионалы, благо издательских домов у нас в стране хватает.

Да и здесь не только историки-профессионалы собрались. Людей, имеющих отношение к издательскому делу хватает.

>2. Малотиражное издание для узкого круга это не военная история в массы.

Смотря, для издавать этот журнал. Малотиражное для спецов тоже необходимо. Или ты хочешь, чтобы спецов Сафир в ВИА и Гареев в ВИЖе окучивали?

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Исаев Алексей
К Евгений Дриг (13.01.2005 11:55:09)
Дата 13.01.2005 12:01:40

Re: Пироги должен...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Да и здесь не только историки-профессионалы собрались. Людей, имеющих отношение к издательскому делу хватает.

Вот пусть ини помогут в сотрудничестве с уе существующими изданиями. :-)
Опять же, если сдавать уже в виде макета будет только лучше.

>>2. Малотиражное издание для узкого круга это не военная история в массы.
>Смотря, для издавать этот журнал. Малотиражное для спецов тоже необходимо. Или ты хочешь, чтобы спецов Сафир в ВИА и Гареев в ВИЖе окучивали?

Чем не устраивает "Танкомастер"? "Техника и вооружение"? "Оружие"? Опять же, я сомневаюсь, что в ВИА очередь из авторов стоит.

С уважением, Алексей Исаев
От Евгений Дриг
К Исаев Алексей (13.01.2005 12:01:40)
Дата 13.01.2005 12:08:58

Re: Пироги должен...

>>Да и здесь не только историки-профессионалы собрались. Людей, имеющих отношение к издательскому делу хватает.
>
>Вот пусть ини помогут в сотрудничестве с уже существующими изданиями. :-)
>Опять же, если сдавать уже в виде макета будет только лучше.

А как же ВИФ пиарить? :))

>>>2. Малотиражное издание для узкого круга это не военная история в массы.
>>Смотря, для издавать этот журнал. Малотиражное для спецов тоже необходимо. Или ты хочешь, чтобы спецов Сафир в ВИА и Гареев в ВИЖе окучивали?
>
>Чем не устраивает "Танкомастер"? "Техника и вооружение"? "Оружие"? Опять же, я сомневаюсь, что в ВИА очередь из авторов стоит.

Железки, железки и ещераз железки. Я вот делаю статью по истории АБТВ в 1940 году. Куда соваться?

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Железный дорожник
К Евгений Дриг (13.01.2005 12:08:58)
Дата 13.01.2005 12:28:29

Думаю, что это совершенно не нужно

>А как же ВИФ пиарить? :))

А зачем? Какие цели могут быть достигнуты этим? На ВИФе зарегистрировано более 1000 участников. Вы хотите, чтобы это число увеличилось многократно? Причём в основном за счёт "чайников" вроде меня ;-)), которые вечно будут задавать "ламмерские вопросы". Мне кажется можно ограничится информационной страницей в каком-нибудь раскрученном специализированном издании (здесь вам виднее) и пусть тогда "пироги тачает пирожник".
Роман.
От Евгений Дриг
К Железный дорожник (13.01.2005 12:28:29)
Дата 13.01.2005 12:34:10

Re: Думаю, что...

Доброе время суток.
>>А как же ВИФ пиарить? :))

Это была шутка. Неудачная...

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Исаев Алексей
К Евгений Дриг (13.01.2005 12:08:58)
Дата 13.01.2005 12:19:19

Re: Пироги должен...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>А как же ВИФ пиарить? :))

А ты благодарность ВИФ-у в "Мехкорпусах" написал? :-)

>Железки, железки и ещераз железки. Я вот делаю статью по истории АБТВ в 1940 году. Куда соваться?

Если просто нужна публикация, то есть журнал специальный. Там за деньги можно напечататься и будет печатная работа.

С уважением, Алексей Исаев
От Евгений Дриг
К Исаев Алексей (13.01.2005 12:19:19)
Дата 13.01.2005 12:24:28

Re: Пироги должен...

Доброе время суток.
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>А как же ВИФ пиарить? :))
>
>А ты благодарность ВИФ-у в "Мехкорпусах" написал? :-)

Нет, только избранным участникам, которые мне помогали. А так, я же с ВИФа ничего не брал...

>>Железки, железки и ещераз железки. Я вот делаю статью по истории АБТВ в 1940 году. Куда соваться?
>
>Если просто нужна публикация, то есть журнал специальный. Там за деньги можно напечататься и будет печатная работа.

Мне публикация для галочки не нужна. Я имею в виду исторический журнал.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Исаев Алексей
К Евгений Дриг (13.01.2005 12:24:28)
Дата 13.01.2005 12:30:01

Re: Пироги должен...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Нет, только избранным участникам, которые мне помогали. А так, я же с ВИФа ничего не брал...

Тогда при чем тут "пиар ВИФа"?

>Мне публикация для галочки не нужна. Я имею в виду исторический журнал.

Надо приучаться к мысли, что то, что нравиться тебе личто и что нравиться публике это не одно и то же. Если публике понравиться, то возьмут в ВИА или еще куда.

С уважением, Алексей Исаев
От Евгений Дриг
К Исаев Алексей (13.01.2005 12:30:01)
Дата 13.01.2005 12:36:03

Re: Пироги должен...

>>Мне публикация для галочки не нужна. Я имею в виду исторический журнал.
>
>Надо приучаться к мысли, что то, что нравиться тебе личто и что нравиться публике это не одно и то же. Если публике понравиться, то возьмут в ВИА или еще куда.

Угу. Ты в ВИЖ ничего не пробовал предлагать?! Ни на одном из этих журналов не висит таблички "Объявляем набор талантов". Вот ты с твоими четырьмя книгами, еще имеешь шанс туда пробиться, я же только в "рубрику молодого историка" и то, если ОЧЕНЬ повезет.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Исаев Алексей
К Евгений Дриг (13.01.2005 12:36:03)
Дата 13.01.2005 12:54:19

Да ладно

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Угу. Ты в ВИЖ ничего не пробовал предлагать?!

ВИЖ это ВИЖ, это для мастодонтов. А ВИА(военно-исторический архив)? Там бабы какие-то, пионэры итп. контингент помимо Сафира есть.

Тебе вообще что в жизни надо? Толкаться локтями за публикации с людьми с дипломом историка?

С уважением, Алексей Исаев
От Евгений Дриг
К Исаев Алексей (13.01.2005 12:54:19)
Дата 13.01.2005 13:07:30

Re: Да ладно

>>Угу. Ты в ВИЖ ничего не пробовал предлагать?!
>ВИЖ это ВИЖ, это для мастодонтов. А ВИА(военно-исторический архив)? Там бабы какие-то, пионэры итп. контингент помимо Сафира есть.

Тык они свои, а ты - человек с улицы.

>Тебе вообще что в жизни надо? Толкаться локтями за публикации с людьми с дипломом историка?

Вот именно, мне этого не надо.
А если будет свой журнал, то там на мой диплом никто смотреть не будет...
Но вообще-то я в эту затею не верю, так фантазирую...

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Исаев Алексей
К Евгений Дриг (13.01.2005 13:07:30)
Дата 13.01.2005 13:22:00

Re: Да ладно

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Тык они свои, а ты - человек с улицы.

Вращаясь в в.-и. кругах рано или поздно с ними столкнешься. Вот у нас есть Лев Лопуховский на форуме, его можно попросить познакомить с редакторами ВИА. Людей, способных что-то внятное написать в срок всегда ценят.

>>Тебе вообще что в жизни надо? Толкаться локтями за публикации с людьми с дипломом историка?
>Вот именно, мне этого не надо.
>А если будет свой журнал, то там на мой диплом никто смотреть не будет...

В журнале за деньги тоже никто не спросит диплом :-) Проще ведь.

С уважением, Алексей Исаев
От Евгений Дриг
К Исаев Алексей (13.01.2005 13:22:00)
Дата 13.01.2005 13:26:25

Re: Да ладно

Доброе время суток.
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>Тык они свои, а ты - человек с улицы.
>
>Вращаясь в в.-и. кругах рано или поздно с ними столкнешься. Вот у нас есть Лев Лопуховский на форуме, его можно попросить познакомить с редакторами ВИА. Людей, способных что-то внятное написать в срок всегда ценят.

Не знаю, не знаю... ВИЖ не ценит. Насчет ВИА не уверен...

>>>Тебе вообще что в жизни надо? Толкаться локтями за публикации с людьми с дипломом историка?
>>Вот именно, мне этого не надо.
>>А если будет свой журнал, то там на мой диплом никто смотреть не будет...
>
>В журнале за деньги тоже никто не спросит диплом :-) Проще ведь.

У меня свечного заводика нет, чтобы еще за свои деньги печататься... :))

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От объект 925
К Евгений Дриг (13.01.2005 13:26:25)
Дата 13.01.2005 15:57:59

Ре: Я честно говоря не очень понимаю


>>В журнале за деньги тоже никто не спросит диплом :-) Проще ведь.
>
>У меня свечного заводика нет, чтобы еще за свои деньги печататься... :))
+++
если материал интересный его должны и так взять. Разве нет?
Или журналов мало?
ВИЖ
Военная Мысль
Пограничник
Военное дело
еще есть, не могу вспомнить.

Алеxей
От Евгений Дриг
К объект 925 (13.01.2005 15:57:59)
Дата 13.01.2005 16:28:53

Ре: Я честно...

Доброе время суток.

>>>В журнале за деньги тоже никто не спросит диплом :-) Проще ведь.
>>
>>У меня свечного заводика нет, чтобы еще за свои деньги печататься... :))
>+++
>если материал интересный его должны и так взять. Разве нет?
>Или журналов мало?
>ВИЖ
>Военная Мысль
>Пограничник
>Военное дело
>еще есть, не могу вспомнить.

Журналы ведомственные или корпоративные... Чужим туда пролезть трудно. Поиском талантов со стороны они не занимаются. Коммерческого интереса у них похоже тоже особого нет, иначе перестали бы гнать макулатуру, как ВИЖ.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От объект 925
К Евгений Дриг (13.01.2005 16:28:53)
Дата 13.01.2005 16:32:15

Ре: Можно вопрос?

> Чужим туда пролезть трудно.
+++
А вы пробовали? Т.е. написали пару статей и разослали по нескольким журналам.
Алеxей
От Евгений Дриг
К объект 925 (13.01.2005 16:32:15)
Дата 13.01.2005 16:40:07

Ре: Можно вопрос?

Доброе время суток.
>> Чужим туда пролезть трудно.
>+++
>А вы пробовали? Т.е. написали пару статей и разослали по нескольким журналам.

Нет. Но слышал про тех, кто пытался :)).

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Исаев Алексей
К объект 925 (13.01.2005 16:32:15)
Дата 13.01.2005 16:36:05

Пошлют по компасу (-)
От объект 925
К Исаев Алексей (13.01.2005 16:36:05)
Дата 13.01.2005 16:40:10

Т.е. ето такой издательский бизнес по русски? Понял:( (-)
От Исаев Алексей
К объект 925 (13.01.2005 16:40:10)
Дата 13.01.2005 20:51:10

Это особенности национальной психиатрии

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

От шизиков и графоманов защищаются.

С уважением, Алексей Исаев
От объект 925
К объект 925 (13.01.2005 15:57:59)
Дата 13.01.2005 15:59:43

Ре: Я честно...

http://aviapress.com/viewallmagaz.htm
даже с етой ссылкой не все названы.

Алеxей
От Vatson
К М.Свирин (13.01.2005 00:09:41)
Дата 13.01.2005 10:37:35

Нужны заинтересованные, дядь Миш

Ассалям вашему дому!
Заинтересованных много, но даже просто собрать их в одной кухне мне пока ни разу не удалось, хотя попыток было штуки три, не меньше. Я по-прежнему всегда к этому готов, и, как и прежде, обещаю серьезную помощь в дизайне и верстке со стороны моей второй половины :о)) и свои услуги как профессионального редактора, хотя и не великого спеца в ВИ тематике. Только свистните, а то у меня уже свистелка устала :о))
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Роман (rvb)
К Vatson (13.01.2005 10:37:35)
Дата 13.01.2005 11:25:50

Готов поучаствовать в меру сил в качестве фотографа (-)
От Николай Манвелов
К Vatson (13.01.2005 10:37:35)
Дата 13.01.2005 11:24:33

Можешь и на мою помощь рассчитывать. (-)
От Роман Алымов
К М.Свирин (13.01.2005 00:09:41)
Дата 13.01.2005 10:34:24

Главный вопрос -какова цель такого издания? (-)
От Vatson
К Роман Алымов (13.01.2005 10:34:24)
Дата 13.01.2005 10:46:02

Ну ни фига себе

Ассалям вашему дому!
Пропаганда ВИ в ширнармассах например. Далеко не все живут в сети. Да и для различных доукментов бумага надежней инета.
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Роман Алымов
К Vatson (13.01.2005 10:46:02)
Дата 13.01.2005 11:52:36

Тогда это не то средство (+)

Доброе время суток!
Если уж действительно хотите в широких нар. массах что-то пропагандировать -то лучше сделать краткие(1-2-3 странички с фотками) буклетики с историей, ТТХ и боевыми примерами типа тех, что нам тут М. Свирин приводит, и вкладывать эти буклетики в коробки скажем звездовских моделей советской техники. Чтобы дети читали и просвещались. А то папы им такую ересь рассказывают...

С уважением, Роман
От П.Кадетов
К Роман Алымов (13.01.2005 11:52:36)
Дата 13.01.2005 14:18:46

Не только папы....

Приветствую.
Вчера радиодиджей один на "Монтекарле" ввернул, что в войну на наших самолётах не было раций и пилоты в бою переговаривались покачивая крыльями. Приговорить бы его к принудительному чтению.
С уважением. Павел.
От Игорь Куртуков
К М.Свирин (13.01.2005 00:09:41)
Дата 13.01.2005 01:07:29

Дык вроде есть ВИФ-альманах. Правда on-line (-)
От Vatson
К Игорь Куртуков (13.01.2005 01:07:29)
Дата 13.01.2005 10:42:22

Только Костя, его автор, с вифом вроде завязал :о((

Ассалям вашему дому!
Совершенно идиотская по своей бесповодности история. Если это, конечно, не было только поводом, во что верить не хочется
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Андрей Сергеев
К Vatson (13.01.2005 10:42:22)
Дата 13.01.2005 11:39:23

Он не завязал, у него просто "работа занимает все отведенное для нее время" (С)

Приветствую, уважаемый Vatson!

И изрядно сверх того. А идея издавать ВИФ-альманах на бумаге была предложена, издательство есть, но требуют увеличения объема и периодичности выхода.

С уважением, А.Сергеев
От Евгений Дриг
К Андрей Сергеев (13.01.2005 11:39:23)
Дата 13.01.2005 11:40:28

Re: Он не...

>И изрядно сверх того. А идея издавать ВИФ-альманах на бумаге была предложена, издательство есть, но требуют увеличения объема и периодичности выхода.

Чего ВИФ вряд ли добъется.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Андрей Сергеев
К Евгений Дриг (13.01.2005 11:40:28)
Дата 13.01.2005 11:43:53

О том и речь :( Главная проблема - периодичность. (-)
От Vatson
К Андрей Сергеев (13.01.2005 11:43:53)
Дата 13.01.2005 11:52:43

А какая периодичность требуется?

Ассалям вашему дому!
По ценам-условиям можешь мне информацию скинуть?
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Андрей Сергеев
К Vatson (13.01.2005 11:52:43)
Дата 13.01.2005 12:07:09

Уточню у Владислава, он с издателями разговаривал. (-)
От М.Свирин
К Игорь Куртуков (13.01.2005 01:07:29)
Дата 13.01.2005 01:12:44

Re: Дык вроде...

Приветствие

А где его можно поглядеть?

Подпись
От Василий Т.
К М.Свирин (13.01.2005 01:12:44)
Дата 13.01.2005 01:14:13

Здесь... (+)

Доброе время суток

>А где его можно поглядеть?

http://www.almanacwhf.ru/

Василий Т. http://ww2doc.50megs.com/Issues.html
От tevolga
К Василий Т. (13.01.2005 01:14:13)
Дата 13.01.2005 09:35:12

Re: Здесь...

>Доброе время суток

>>А где его можно поглядеть?
>
> http://www.almanacwhf.ru/

Комментарии Веремеева Гальдера как обычно великолепны:-))
Все жду когда он прокомментирует "Галльскую войну"

С уважением к сообществу.
От М.Свирин
К Василий Т. (13.01.2005 01:14:13)
Дата 13.01.2005 01:21:01

Спасибо. (-)
От DM
К М.Свирин (13.01.2005 00:09:41)
Дата 13.01.2005 00:38:57

Re: Господа! А...

>Приветствие

>А то как-то не помню, чтобы хоть раз она дошла до какого угодно логического конца.

Михаил, а с "Полигоном"... Все? :(

>Или я просто не в курсе?

Сколько помню эти разговоры - всегда сводилось сначала на аргумент: "Кто этим будет заниматься и на какие шиши?", а потом просто замолкало само-собой. :(
Но, как по мне - идея более чем стоящая.

>Подпись
От М.Свирин
К DM (13.01.2005 00:38:57)
Дата 13.01.2005 00:41:53

Re: Господа! А...

Приветствие
>>Приветствие
>
>>А то как-то не помню, чтобы хоть раз она дошла до какого угодно логического конца.
>
>Михаил, а с "Полигоном"... Все? :(

Пока я не могу достать все материалы, Сидюки с оными, надежды практически нет.

>>Или я просто не в курсе?
>
>Сколько помню эти разговоры - всегда сводилось сначала на аргумент: "Кто этим будет заниматься и на какие шиши?", а потом просто замолкало само-собой. :(
>Но, как по мне - идея более чем стоящая.

Давайте, я займусь. Один фиг - работы нет.

Подпись
От Rabinowich
К М.Свирин (13.01.2005 00:41:53)
Дата 13.01.2005 21:31:45

чем помочь? есть Полигоны с 3 по 11, статьи в ТаМ и М-Х (-)
От М.Свирин
К Rabinowich (13.01.2005 21:31:45)
Дата 14.01.2005 00:53:10

Нежто в электронной форме? (-)
От Rabinowich
К М.Свирин (14.01.2005 00:53:10)
Дата 14.01.2005 12:21:09

Я Вам отсканю

если нужно OCR - тогда сложнее. Но "нет таких крепостей, которые не могли бы взять большевики"
От М.Свирин
К Rabinowich (14.01.2005 12:21:09)
Дата 14.01.2005 15:30:07

Re: Я Вам...

Приветствие
>если нужно OCR - тогда сложнее. Но "нет таких крепостей, которые не могли бы взять большевики"

Желательно статьи из разных "Танкомастеров" и "М-Хобби"

Подпись
От Novik
К М.Свирин (13.01.2005 00:41:53)
Дата 13.01.2005 01:14:00

Re: Господа! А...

> >>А то как-то не помню, чтобы хоть раз она дошла до какого угодно логического конца.

Что-то такое уже делается вот тут - http://www.almanacwhf.ru/

> Пока я не могу достать все материалы, Сидюки с оными, надежды практически нет.

А что, собственно, нужно? Например, "Полигоны" в бумажном виде нужны?


От М.Свирин
К Novik (13.01.2005 01:14:00)
Дата 13.01.2005 01:16:53

Re: Господа! А...

Приветствие
>> >>А то как-то не помню, чтобы хоть раз она дошла до какого угодно логического конца.
>
>Что-то такое уже делается вот тут - http://www.almanacwhf.ru/

>> Пока я не могу достать все материалы, Сидюки с оными, надежды практически нет.
>
>А что, собственно, нужно? Например, "Полигоны" в бумажном виде нужны?


Саш, да не помешают, но лучше все же около 1500 фоток на 12 сидюках с почти непубликованным. :)) Ну и еще готовую верстку трех журналов найти. Но сомневаюсь уже.
Подпись
От alexER
К М.Свирин (13.01.2005 01:16:53)
Дата 13.01.2005 20:30:47

Re: Господа! А...

Добрый день.
>Саш, да не помешают, но лучше все же около 1500 фоток на 12 сидюках с почти непубликованным. :)) Ну и еще готовую верстку трех журналов найти. Но сомневаюсь уже.
Миша, если надо забрать МАК или винт с него, где твои материалы, могу попробовать. ВСЕ сидюки забирал сам знаешь кто, вроде пропасть они не должны, могу позвонить, провентилировать.
Лучше бы я те бумаги, фотки и книги к себе увез, чес слово.
С уважением, Ершов-ст.
От М.Свирин
К alexER (13.01.2005 20:30:47)
Дата 14.01.2005 00:51:45

Re: Господа! А...

Приветствие
>Добрый день.
>>Саш, да не помешают, но лучше все же около 1500 фоток на 12 сидюках с почти непубликованным. :)) Ну и еще готовую верстку трех журналов найти. Но сомневаюсь уже.
>Миша, если надо забрать МАК или винт с него, где твои материалы, могу попробовать. ВСЕ сидюки забирал сам знаешь кто, вроде пропасть они не должны, могу позвонить, провентилировать.

Вентилируй, плз!

>Лучше бы я те бумаги, фотки и книги к себе увез, чес слово.

Лучше бы я их сам увез.

Подпись
От Novik
К М.Свирин (13.01.2005 01:16:53)
Дата 13.01.2005 01:19:31

Re: Господа! А...

> Саш, да не помешают

Ну у меня завалялось 3-4 старых выпуска, если у народа поспрашивать, то, думаю, за все года собрать можно.

>но лучше все же около 1500 фоток на 12 сидюках с почти непубликованным. :)) Ну и еще готовую верстку трех журналов найти. Но
сомневаюсь уже.

А что случилось то? Куда делось?
От М.Свирин
К Novik (13.01.2005 01:19:31)
Дата 13.01.2005 01:26:45

Долго рассказывать, Саш! (-)