От Exeter
К FVL1~01
Дата 13.01.2005 23:16:30
Рубрики WWI; Локальные конфликты;

Здрасьте!



>Ключевое слово тут КЕМАЛИСТЫ - собственно как только Кемаль реально пришел к власти (1921-22) = прекратились и преследования по национальному признаку.

Е:
Вообще-то Кемаль порешил почти всех греков, напомню, так про "прекращения преследований по национальному признаку" верно в том смысле только, что, действительно, скоро преследовать физически некого стало. Курдов тот же Кемаль ведь за нацию не признавал. Вообще, напомню, что Кемаль идеологически был во многих аспектах наследником младотурок (включая и Энвера) - концепцияТурции как "государства-нации" с одной нацией - турками. Что имело как "прогрессивные" черты - формальное равноправие лиц всех наций, так и одновременно фактически означало вообще отрицание самого существования иных этнических и религиозных групп. Со всеми вытекающими последствиями. Так что Ваше противопоставление кемалистского режима его предшественникам мало понятно.

С уважением, Exeter
От FVL1~01
К Exeter (13.01.2005 23:16:30)
Дата 14.01.2005 15:29:45

Греки ему были военный протвиник, тут другой случай.

И снова здравствуйте

>Е:
>Вообще-то Кемаль порешил почти всех греков, напомню, так про "прекращения преследований по национальному признаку" верно в том смысле только, что, действительно, скоро преследовать физически некого стало. Курдов тот же Кемаль ведь за нацию не признавал. Вообще, напомню, что Кемаль идеологически был во многих аспектах наследником младотурок (включая и Энвера) - концепцияТурции как "государства-нации" с одной нацией - турками. Что имело как "прогрессивные" черты - формальное равноправие лиц всех наций, так и одновременно фактически означало вообще отрицание самого существования иных этнических и религиозных групп. Со всеми вытекающими последствиями. Так что Ваше противопоставление кемалистского режима его предшественникам мало понятно.

Оно не противопоставление оно смена государственного курса.

С уважением ФВЛ
От Chestnut
К FVL1~01 (14.01.2005 15:29:45)
Дата 14.01.2005 16:12:27

Re: Греки ему...

Речь в основном идёт о греках, тысячелетиями живших в Малой Азии и в Турецкой Фракии, попавших под раздачу после проигрыша собственно Грецией войны. Понтийские и измирские греки не были военным противником Кемаля

In hoc signo vinces
От Ярослав
К Chestnut (14.01.2005 16:12:27)
Дата 14.01.2005 16:37:14

Re: Греки ему...

>Речь в основном идёт о греках, тысячелетиями живших в Малой Азии и в Турецкой Фракии, попавших под раздачу после проигрыша собственно Грецией войны. Понтийские и измирские греки не были военным противником Кемаля

были - поддержали в большинстве своем греческую армию , устраивали погромы турков ... в итоге при отходе греческих частей попали под раздачу - но тут удалось договорится о обмене населением
(1,3 млн греков выехало в Грецию и 300 т турков в Турцию)


>In hoc signo vinces
С уважением Ярослав
От Dinamik
К Exeter (13.01.2005 23:16:30)
Дата 14.01.2005 10:01:43

Re: Здрасьте!

>Вообще-то Кемаль порешил почти всех греков,

Сначала греки "порешили" всех турков на подконтрольной территории, а когда греков погнали, то соответственно начали "порешать" греков.
Успокоились только тогда когда населением обменялись.
Так что там все было боле менее взаимно. В случае с армянами было несколько по другому.


С уважением к сообществу