От Волк
К velfr
Дата 15.01.2005 02:40:35
Рубрики Современность; Армия;

откуда это слово - "пиджаки"?

впервые я его услышал только на этом форуме.

когда я служил в СА - двухгодичников, в том числе оставшихся в кадрах (а таких было не так уж мало) - окончившие училища называли только "народниками".

не в честь тех придурков 19 века, а от советского термина "народное хозяйство", то есть гражданская сфера.

Да, еще - в этой ветке пару раз упоминаются бывшие двухгодичники, дослужившиеся до полковников. К сведению - в советские времена для получения звания полковника было необходимо наличие одного из трех факторов: или окончание военной академии, или участие в боевых действиях, или ученая степень кандидата военных наук. Это относилось ко всем - как окончившим военные училища, так и бывших двухгодичников.

http://www.volk59.narod.ru
От Iva
К Волк (15.01.2005 02:40:35)
Дата 15.01.2005 12:52:13

У меня друг-однокурсник служил в РВСН в дивизии в Выру?-Псков в 1984-86

Привет!

и так себя называл. Про двух других однокурсников ( Саратов и Байконур) - не помню.

Владимир
От FLayer
К Волк (15.01.2005 02:40:35)
Дата 15.01.2005 12:31:15

Re: откуда это...


>впервые я его услышал только на этом форуме.

>когда я служил в СА - двухгодичников, в том числе оставшихся в кадрах (а таких было не так уж мало) - окончившие училища называли только "народниками".

Это "диалектное" название. У нас в дивизии их тоже "пиджаками" называли. Наверное, из-за того, что офицерской закалки не было. Наш инженер эскадрильи после гражданского ВУЗа остался в армии, к нам пришел капитаном, быстро получил майора (кажется, срок подошел), но невооруженным глазом было видно - гражданский.
От Pavel
К Волк (15.01.2005 02:40:35)
Дата 15.01.2005 12:15:37

Re: откуда это...

Доброго времени суток!
> или ученая степень кандидата военных наук. Это относилось ко всем - как окончившим военные училища, так и бывших двухгодичников.
ИМХО не обязательно именно "военных наук", например полковники-технари вполне могли быть "технических".

С уважением! Павел.
От Hvostoff
К Волк (15.01.2005 02:40:35)
Дата 15.01.2005 08:19:05

Для получения звания полковник достаточно было назначения(+)

на должность, где это звание закреплено штатом.
При истечении срока службы в предыдущем звании.
Только и всего.
От Iva
К Hvostoff (15.01.2005 08:19:05)
Дата 15.01.2005 12:23:01

Re: Для получения...

Привет!

>на должность, где это звание закреплено штатом.
>При истечении срока службы в предыдущем звании.
>Только и всего.

Да, но к этому есть гласные и негласные правила - список требований, необходимых для выдвижения на назначение.


Владимир
От Hvostoff
К Iva (15.01.2005 12:23:01)
Дата 15.01.2005 15:07:14

В конечном счете все решают те, кто подписывает представление и приказ :)(-)
От Iva
К Hvostoff (15.01.2005 15:07:14)
Дата 15.01.2005 16:17:02

В СССР было не так.

Привет!

правила были достаточно жесткие. Один мой родственник из-за развода в Афган подался, иначе в ген-майоры никак. Итак ему развод стоил лишних 8-10 лет в полковниках.

А без академии из майоров было очень сложно выйти.

Владимир
От Паршев
К Iva (15.01.2005 16:17:02)
Дата 15.01.2005 17:24:43

Пиджаков это меньше касалось - у них полноценное высшее уже было,

а в военной системе училище хоть и высшее, но как бы не совсем.
От Iva
К Паршев (15.01.2005 17:24:43)
Дата 15.01.2005 17:27:57

Не верно.

Привет!

>а в военной системе училище хоть и высшее, но как бы не совсем.

Требовалось высшее военное, а не просто высшее, как у пиджаков. (Правда я не понимаю, почему Высшее военное ... не дает этого самого высшего военного :-)).

Никто не мешал пиджаку пойти в академию и ее закончить. В 1982-83 с Физтеха брали после окончания пятого курса сразу в Можайку в военно-космические войска. Один мой одноклассник-однокурсник сейчас полковник.

Владимир
От Паршев
К Iva (15.01.2005 17:27:57)
Дата 15.01.2005 18:04:21

Видите ли

Специалиста с гражданки брали для некоей работы, так скажем.

И на три года его от этой работы освобождать для получения второго высшего военного образования - какой смысл?

У меня так не один сокурсник полковник, но академий мало кто кончал.
Хотя конечно можно было и пойти, и в заочную форму, но это тоже времяемко.
От Hvostoff
К Паршев (15.01.2005 18:04:21)
Дата 15.01.2005 18:22:52

Не совсем так(+)

>Специалиста с гражданки брали для некоей работы, так скажем.

Вот это верно :)

>И на три года его от этой работы освобождать для получения второго высшего военного образования - какой смысл?

Зачастую смысл есть - хотя бы для того, чтобы ознакомиться с дисциплинами
и опытом, о котором он понятия не имеет - но на результат его работы влияет.
В ряде специфических вопросов эти золотые головы были как дети малые
- у меня было их в подчиненных :)

>У меня так не один сокурсник полковник, но академий мало кто кончал.

Как правило это "эй, полковники" - обидно, но верно.
От Паршев
К Hvostoff (15.01.2005 18:22:52)
Дата 15.01.2005 22:26:02

Re: Не совсем...

>>>В ряде специфических вопросов эти золотые головы были как дети малые
Для этих вопросов другие люди есть.

>Как правило это "эй, полковники" - обидно, но верно.
Возможно, но не всегда.
От Hvostoff
К Паршев (15.01.2005 22:26:02)
Дата 15.01.2005 23:04:36

Увы(+)

>>>>В ряде специфических вопросов эти золотые головы были как дети малые
>Для этих вопросов другие люди есть.
Беда в том, что ни тогда ин тем более сейчас на всякий частный вопрос людей не наберешься. А репликации содержимого черепной коробки кроме как обучением никто еще не выдумал.

>>Как правило это "эй, полковники" - обидно, но верно.
>Возможно, но не всегда.
Я же написал - как правило.
Ибо на должность "товарищ полковник" без военного образования все ж никак.
От Hvostoff
К Iva (15.01.2005 16:17:02)
Дата 15.01.2005 16:50:30

В СССР было всяко, причем в арбатском округе были свои ньюансы,(+)

на малом круге - свои, а уж на большом - и подавно.
От Iva
К Hvostoff (15.01.2005 16:50:30)
Дата 15.01.2005 17:16:56

Re: В СССР...

Привет!

>на малом круге - свои, а уж на большом - и подавно.

Случаи большой волосатой лапы не рассматриваются.


Владимир
От Hvostoff
К Iva (15.01.2005 17:16:56)
Дата 15.01.2005 18:28:10

А тут обратная зависимость(+)

У волосатого запланированная карьера - он и в академию вовремя с майорской,
и дальше по оптимальной лесенке.

Но бывало и так - классный спец, засветился на деле - вожди приняли решение - и двинули.
Но тут вы правы - на войну он все равно попадал - раньше или позже - чаще раньше.
От sprut
К Iva (15.01.2005 16:17:02)
Дата 15.01.2005 16:50:09

Re: В СССР...

Приветствую
>Привет!

>А без академии из майоров было очень сложно выйти.
Не факт. Еще существовали "Курсы Выстрел", после окончания оных (1 год) можно было дорасти до КП, но это предел.


>Владимир
С уважением, Sprut
От могол
К Волк (15.01.2005 02:40:35)
Дата 15.01.2005 03:08:39

В армии её величества может быть...

Morituri Te Salutant

>Да, еще - в этой ветке пару раз упоминаются бывшие двухгодичники, дослужившиеся до полковников. К сведению - в советские времена для получения звания полковника было необходимо наличие одного из трех факторов: или окончание военной академии, или участие в боевых действиях, или ученая степень кандидата военных наук. Это относилось ко всем - как окончившим военные училища, так и бывших двухгодичников.

Бывший двухгодичник полковник Гулько командовал строительным управлением ЧФ в конце 70х- начале 80х. Одесский Строительный и никаких академий.
От Волк
К могол (15.01.2005 03:08:39)
Дата 15.01.2005 04:44:55

при чем тут некая "армия ее величества"7

какого, культурно говоря, хрена?

http://www.volk59.narod.ru