От FVL1~01
К Константин Федченко
Дата 07.04.2001 01:42:21
Рубрики Армия; Байки;

Ну люблю я таких, что восточный опыт некритически на запад тащут.

И снова здравствуйте
А вам читаю военную историю Японии и силюсь понять, где же тут великие восточные мудрости, все вроде как у людей, обход с фланга, косая атака, пер дуром в лоб на укрепленную позицию, осада крепости. делокирование крепости, даже Канны есть и неплохие.
С уважением ФВЛ

От NetReader
К FVL1~01 (07.04.2001 01:42:21)
Дата 07.04.2001 15:50:34

Гм, восточный опыт хорош на Востоке...

Когда два противника сидят по сторонам реки, и мудро ждут, чей труп раньше проплывет мимо :) А в противостоянии Восток-Запад грубые западные варвары регулярно навешивают восточным мудрецам, поэтому опыт закономерно перенимается в другом направлении (с Запада на Восток).


От Eugene
К NetReader (07.04.2001 15:50:34)
Дата 08.04.2001 07:57:03

wrong!

>А в противостоянии Восток-Запад грубые западные варвары регулярно навешивают восточным мудрецам...
********************
PRO: Aлeксaндр Maкeдонский, "Опиумныe" войны и... всё?
CONTRA: Aттилa, Чингиз, Бaту, Tимур, турки-осмaны, aрaбы(дошли aж до Пирeнeв)...
Отдeльно: Румянцeв, Суворов, Kутузов, Стaлин - нe совсeм коррeктно, но нa зaпaд вeдь нaступaли.

Eвгeний.

От NetReader
К Eugene (08.04.2001 07:57:03)
Дата 08.04.2001 16:35:39

Re: wrong!


>>А в противостоянии Восток-Запад грубые западные варвары регулярно навешивают восточным мудрецам...
>********************
>PRO: Aлeксaндр Maкeдонский, "Опиумныe" войны и... всё?

И все?.. Завоевание колоний Англией, Голландией, Францией, подавление "боксеров", итоги ВВ2 на Тихом Океане, наконец...

>CONTRA: Aттилa, Чингиз, Бaту, Tимур, турки-осмaны, aрaбы(дошли aж до Пирeнeв)...

Аттила, турки, арабы никаким боком к Востоку в рассмотреном контексте не лежат. Чингиз, Бату, Тимур - чего в их стратегии и тактике типично восточного? Ровно так же действовали крымские степняки, да и русские княжества.

>Отдeльно: Румянцeв, Суворов, Kутузов, Стaлин - нe совсeм коррeктно, но нa зaпaд вeдь нaступaли.

Ну, конечно, Сталин - типичный азият... Учение дао всесильно, потому что оно верно :)

Вы лучше назовите хоть одного китайца или японца, который бы что-то выиграл у противника "западного типа", пользуя исключительно упомянутые ФВЛ "стратегмы" - нет таких!

От Василий Фофанов
К NetReader (08.04.2001 16:35:39)
Дата 09.04.2001 12:59:48

Re: wrong!

>Вы лучше назовите хоть одного китайца или японца, который бы что-то выиграл у противника "западного типа", пользуя исключительно упомянутые ФВЛ "стратегмы" - нет таких!

Дык. Голой пяткой-то на шашечку...

С уважением, Василий Фофанов,
http://members.dencity.com/fofanov/Tanks

От И. Кошкин
К NetReader (08.04.2001 16:35:39)
Дата 09.04.2001 10:37:39

У Чингиза Бату и т. д. - все. От армии до методов поддержания дисциплины. (-)


От Юрий Лямин
К FVL1~01 (07.04.2001 01:42:21)
Дата 07.04.2001 14:43:56

Так вся первая человеческая цивилизация на Востоке возникла (-)


От Мелхиседек
К Юрий Лямин (07.04.2001 14:43:56)
Дата 11.04.2001 14:50:15

Re: Так вся...

Тут вопрос, что считать Востоком. Лучше бы этот самый Восток поделили, а то Китай от Индии отличаеся не меньше, чем Монголия от Европы.

От И. Кошкин
К FVL1~01 (07.04.2001 01:42:21)
Дата 07.04.2001 13:46:04

Ваще говоря, значительная часть военных мудростей кочевала с Востока на Запад )) (-)


От FVL1~01
К И. Кошкин (07.04.2001 13:46:04)
Дата 08.04.2001 08:38:11

Дело в слове некритически....

И снова здравствуйте
ИМХО не существует ни западной ни восточной военной мудрости, воееное искуство - едино, иногда, особенно для 15-6 века до нашей эры7-15 веков нашей эры - на востоке больше было военных событиев (Когда битва при ар-Мегиддо разгорелась предки Гудериана с Манштейном только - только в еропу перлись). Да и сведений о них сохранилось много и образнее описанных , вот и все.
С уважением ФВЛ