От Всеслав
К All
Дата 15.01.2005 04:35:48
Рубрики WWII; Артиллерия; 1917-1939;

Ширина железнодорожной колеи и немецкая ж/д артиллерия

Доброго всем!

Возник вот ряд связанных меж собой вопросов.
Как известно, перед войной подавляющее большинство советских железных дорог (на основных транспортных направлениях) имело т.н. "русскую колею" шириной 1520 мм (5 футов). Узкоколейки не рассматриваем, равно как и заводские подъездные пути. Было некоторое (небольшое) количество экзотичных линий на ширине 750/760мм (промышленный стандарт, узкоколейка) в Закарпатье и некоторое кол-во линий на ширине 1000мм (в Прибалтике на Мемельской и Тильзитской пригородных железных дорогах).
После Октябрьской революции и отделения Польши, Финляндии и Прибалтики - там колею перешивали? У финнов точно нет, они ее такую и по сей день сохранили). А вот у поляков?
Немецкая ж/д артиллерия была расчитана на европейский (стефенсоновский) стандарт - 1435 мм, в том числе и такие уникальные сооружения, как ж/д транспортеры "Карлов" и K5E "Леопольд". Хоя и очень ограниченно, но эта техника применялась на восточном фронте, в глубине России: "Карлы" под Севастополем (плюс подготовка переброски под Ленинград), "Леопольды" под тем же Ленинградом. Есть ли у кого соображения и факты - как выкручивались немцы? Вряд ли перешивали колею. Наверняка не "перестволивали" колесные пары - это просто не реально. Тогда что - четырехниточная колея? От границы до Севастополя - не далеко ль тянуть? В общем, непонятно. Кто что знает - подскажите.

С уважением...
От Алексейрус
К Всеслав (15.01.2005 04:35:48)
Дата 15.01.2005 23:30:42

В Польше точно иная (-)
От Мелхиседек
К Всеслав (15.01.2005 04:35:48)
Дата 15.01.2005 11:26:45

Re: Ширина железнодорожной...


> Есть ли у кого соображения и факты - как выкручивались немцы? Вряд ли перешивали колею.
перешивали колею
От Всеслав
К Мелхиседек (15.01.2005 11:26:45)
Дата 16.01.2005 14:14:12

Re: Ширина железнодорожной...

>перешивали колею

Есть документы и доказательства? Не от недоверия, но уяснить-то надо.
От Дмитрий Козырев
К Всеслав (16.01.2005 14:14:12)
Дата 17.01.2005 11:10:26

Re: Ширина железнодорожной...

>>перешивали колею
>
>Есть документы и доказательства? Не от недоверия, но уяснить-то надо.

http://www.feldgrau.com/dreichsbahn.html

The following gives an indication as to how quickly German railway repair forces were able to make a destroyed line operable again:

11 July 1941 - 4th Pz Group reaches Porkhov;
18 July 1941 - 1st DRG train arrives same
23 August 1941 - 4th Pz Group reaches Luga;
23 August 1941 - as above
08 August 1941 - 16th Armee reaches Staraya Russa;
29 September 1941 - as above
От Железный дорожник
К Всеслав (16.01.2005 14:14:12)
Дата 17.01.2005 10:50:40

"Нет такой темы, которая не обсуждалась бы на ВИФе" ;-))

Совсем недавно было по перешивке колеи в Польше. (Кстати русская - это всё же 1524 мм, которая только сравнительно недавно стала 1520мм) В Польше колею перешивали в начале 20-х гг, под чего брались большие кредиты. Насколько я знаю ходовую часть немецких орудий - номер с перестановкой тележек здесь не проходит. Перешивали немцы колею, оттого и запаздывали с подтягиванием этих орудий к фронту.
Роман.
От Всеслав
К Железный дорожник (17.01.2005 10:50:40)
Дата 17.01.2005 16:54:14

Благодарствую

Да, теперь ясно - действительно, колея перешивалась. Также нашел в сборнике немецких документов подтверждение тому.

С уважением, Всеслав.
От Дмитрий Козырев
К Всеслав (17.01.2005 16:54:14)
Дата 17.01.2005 16:57:12

Вопрос.

>Да, теперь ясно - действительно, колея перешивалась. Также нашел в сборнике немецких документов подтверждение тому.

Какой сборник имеется ввиду?
Любопытство. :)
От Железный дорожник
К Железный дорожник (17.01.2005 10:50:40)
Дата 17.01.2005 10:55:24

Вот и ссылочка ;-)))

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/words/899890?text=%CA%CE%CB+%CF%CE%CB%DC%D8
От DenisK
К Всеслав (15.01.2005 04:35:48)
Дата 15.01.2005 06:58:48

Есть простой способ

Делаем две колеи на одном месте - закатываем вагон, поднимаем домкратами, выкатываем тележки 1.4м, подкатываем 1.5м.
Опускаем вагон.
На тележках такие штыри вертикальные, которые в отверстие в раме вагона входят - вот собственно и всё крепление.
Подобная операция проделывается с каждым вагоном который с о.Сахалин в пароме плывёт на материк - на острове от японцев осталась южноамериканская колея, метр с небольшим.
От Всеслав
К DenisK (15.01.2005 06:58:48)
Дата 16.01.2005 14:16:55

Это я все знаю...

...но это - современный подход к делу, практиковалось ли это в войну - мне неизвестно. И одно дело - вагон, другое - махина типа "Леопольда" (сколько там тонн, 240, что ли...). Встречались ли какие-либо упоминания, документы, мемуары - вот что важно.
От FLayer
К DenisK (15.01.2005 06:58:48)
Дата 15.01.2005 09:54:03

Хуже того


>Делаем две колеи на одном месте - закатываем вагон, поднимаем домкратами, выкатываем тележки 1.4м, подкатываем 1.5м.
>Опускаем вагон.
>На тележках такие штыри вертикальные, которые в отверстие в раме вагона входят - вот собственно и всё крепление.
>Подобная операция проделывается с каждым вагоном который с о.Сахалин в пароме плывёт на материк - на острове от японцев осталась южноамериканская колея, метр с небольшим.
Эта операция в советское время проделывалась с каждым вагоном, идущим на Запад на каждой приграничной ж.д. станции. Например, в Унгенах с моста было интересно смотреть на технический пункт - сюрная мешанина.