От Гриша
К wiking
Дата 17.01.2005 21:43:46
Рубрики Прочее; Евреи и Израиль;

Ерундистика

Россия не производит ничего что Израиль не мог бы произвести сам или купить в США. Россия Израильские изделия покупать не будет - дорого и плохо для отечественного брэнда. Есть некоторые мелочи которые являются исключениями из двух вышеупомянутых правил, но они все вместе не будут превышать десяток-другой миллионов долларов.
От А.Никольский
К Гриша (17.01.2005 21:43:46)
Дата 18.01.2005 12:05:32

Россия производит то, куда Израиль может воткнуть свою электронику

и для этого Израилю нужна документация на это железо, которую он в ряде случаев и крадет.
С уважением, А.Никольский
От Alex-Goblin
К А.Никольский (18.01.2005 12:05:32)
Дата 18.01.2005 15:21:44

Блин! Да лучше красть, чем побираться!
От А.Никольский
К Alex-Goblin (18.01.2005 15:21:44)
Дата 18.01.2005 15:51:44

а я что - спорю?

с точки зрения коммерческих интересов израильского ВПК конечно лучше красть (а, точнее, получать бесплатно и легально) документацию, чем платить за нее деньги.
С уважением, А.Никольский
От К.Логинов
К Alex-Goblin (18.01.2005 15:21:44)
Дата 18.01.2005 15:27:10

Чем просить и униджаться, лучше стыбзить и молчать ? (-)
От Alex-Goblin
К К.Логинов (18.01.2005 15:27:10)
Дата 18.01.2005 17:50:00

Ну почему молчать?.. Об это вообще петь надо!

По-моему --- лохов НАДО учить!
Коли не МОГУТ сохранять не только свои тех-
нологии, но и "мозги" создавшие их. Причём не
имеет значения, какой национальности эти мозги --- и не надейтесь здесь найти подоплёку. Вот, намедни, армянин "утёк" -- правда? Чай не от хорошей жизни?
От К.Логинов
К Alex-Goblin (18.01.2005 17:50:00)
Дата 18.01.2005 21:08:44

Ох ребята, когда Вы злитесь, то во всем признаетесь.

А потом кричите о демократических ценностях и нарушении прав человекаЮ, требуете защиту авторских прав. С одни, но, только для себя. Другие просто гои.
-Надо обязательно женится на русской.
-Абрам, а почему не на еврейке
-Русскую не так жалко.
От Администрация (СанитарЖеня)
К К.Логинов (18.01.2005 21:08:44)
Дата 18.01.2005 21:53:58

Возбуждение национальной розни. Сутки. (-)
От И. Кошкин
К Alex-Goblin (18.01.2005 17:50:00)
Дата 18.01.2005 18:32:20

"Вот из-за таких жи...в пархатых нас, евреев, и не любят"(с)
От Aer
К И. Кошкин (18.01.2005 18:32:20)
Дата 18.01.2005 18:56:20

Ре: кстати, а "пархатые" откуда пошло и почему ? (-)
От А.Б.
К Aer (18.01.2005 18:56:20)
Дата 18.01.2005 19:24:40

Ре: Более современное определение - "моржи" :) (-)
От SerB
К Alex-Goblin (18.01.2005 17:50:00)
Дата 18.01.2005 18:14:38

Т.е. гордимся? Только потом не надо удивляться, угу? :-) (-)
От Константин Дегтярев
К Гриша (17.01.2005 21:43:46)
Дата 18.01.2005 10:58:17

По моему опыту совместной работы с фирмой

IAI (Ай-ай-ай) Isralian Aircraft Industries.

Так вот, приехали к нам в начале 90-х ребята из этой фирмы делать проект Astra. Суть проекта была в том, что из-за супертонких шпангоутов можно было, сохранив мидель, увеличить комфортность салона. Напроектировали они его так, что вес оказался запредельный, смысл сотрудничества ззаключался в том, чтобы используя российские технологии, сделать его более-менее приемлемым. Наши прочнисты без труда скинули 1.5 тонны, особенно веселились тому, что шпангноуты и барометрические переборки были запланированы постоянной толщины, чего в нашем самолетостроении уже давно не делали.

Про самих еврейских ничего плохого не могу сказать - р...яи не хуже русских и, в отличие, от многих участников форума - с чувством реальности в оценки собственных возможностей. Одного доводили до белого каления постоянными подколками; сообщали всем на ушко, что он полковник Моссад и приехал следить за остальными; когда я его спросил на одной пьянки, правда ли это, он чуть всех не переубивал :)

В общем, уровень IAI показался нашим конструкторам очень провинциальным; не знаю, изменилось ли что-нибудь с начала 90-х; вообще-то они многих переманили, причем в основном чисто русских, например замечательного конструктора тов. Ширнаева :)

>Россия не производит ничего что Израиль не мог бы произвести сам или купить в США.

Ключевое слово - "или купить". За "купить" деньги платят. А если у США - то большие деньги.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От К.Логинов
К Гриша (17.01.2005 21:43:46)
Дата 17.01.2005 23:47:27

Я прожевал, Вы покурили.

Как насчет самостоятельной разработки новейших авиадвигателей ?
Двигателей для ракет ?
Именно самостоятельной разработки ?
Технолгию военную своровать можно, там патентов нет, или продать, сказав, что своровали, как французы поступали.
Комплексов ПВО ?
Мне так кажется, что Израиль и не против приобрести что-либо в России, но только потеря американской помощи - и в виде продажи технологий, и лицензий на производство не дает подобного основания.
От Гриша
К К.Логинов (17.01.2005 23:47:27)
Дата 17.01.2005 23:57:47

Re: Я прожевал,...

>Как насчет самостоятельной разработки новейших авиадвигателей ?
Зачем? К каким самолетам?
>Двигателей для ракет ?
Каких?
>Именно самостоятельной разработки ?
Какой?
>Комплексов ПВО ?
Есть свои.

>Мне так кажется, что Израиль и не против приобрести что-либо в России, но только потеря американской помощи - и в виде продажи технологий, и лицензий на производство не дает подобного основания.
Основания вообще нет для предпочтения российского ВПК американскому. А если еще добавитвозможный в любой момент бойкот на поставку запчастей/боеприпасов итд, то вообще не понятно как об этом можно думать.
От К.Логинов
К Гриша (17.01.2005 23:57:47)
Дата 18.01.2005 00:06:39

Круть.

Мы все можем, но нам ничего не надо. А то что надо есть свое.
Одесскпий анекдот -
- А правда, что евреи отвечают вопросом на вопрос ?
- Кто Вам сказал ?

Успехов, Гриша.
От Гриша
К К.Логинов (18.01.2005 00:06:39)
Дата 18.01.2005 00:17:29

Когда вы сможете на эти вопросы ответить...

>Мы все можем, но нам ничего не надо. А то что надо есть свое.
>Одесскпий анекдот -
>- А правда, что евреи отвечают вопросом на вопрос ?
>- Кто Вам сказал ?

> Успехов, Гриша.

тогда увидите будущее Российско-Израильского военно-промышленного сотрудничества.
От Alex-Goblin
К Гриша (18.01.2005 00:17:29)
Дата 18.01.2005 00:25:31

Гриша, зачем вы нервничаете?

Кому и что вы пытаетесь доказать?
От К.Логинов
К Гриша (18.01.2005 00:17:29)
Дата 18.01.2005 00:25:06

Как Сталин ? (-)
От Гриша
К К.Логинов (18.01.2005 00:25:06)
Дата 18.01.2005 00:30:50

Даже лучше чем Сталин (-)
От К.Логинов
К Гриша (18.01.2005 00:30:50)
Дата 18.01.2005 00:38:15

Сильно. (-)
От Dark
К Гриша (17.01.2005 21:43:46)
Дата 17.01.2005 23:39:03

Ре: Ерундистика

Например "Шмель", РСЗО, Су-34/Су-39, Ка-50/Ми-28, "Арена", "SS-N-22", Ан-74/124, ОТР и т.д...

гальэ заванкваджьын зэйакльэ акльакэ! (убых.)
От Dark
К Dark (17.01.2005 23:39:03)
Дата 17.01.2005 23:40:08

Ничего из этого в Израеле или нет или есть но не то.

гальэ заванкваджьын зэйакльэ акльакэ! (убых.)э
От Гриша
К Dark (17.01.2005 23:40:08)
Дата 17.01.2005 23:49:49

Или не нужно, или есть варианты

>Например "Шмель",
Неплох
>РСЗО,
Или американский МРЛС или собственный MAR-290/LAR-160
>Су-34/Су-39,
F-15E
> Ка-50/Ми-28
Apache
>"Арена",
Мобыть
>"SS-N-22"
А крейсер к нему? :)
>Ан-74/124
Hercules
>ОТР и т.д...
Jericho

Вот эти два изделия - Арена и Шмель может на пару десятков миллионов и наберутся.
От Кирасир
К Гриша (17.01.2005 23:49:49)
Дата 18.01.2005 01:17:32

Гриша, ну прочтите еще раз статью, с которой началась полемика (+)

Приветствую всех!

Речь идет не о массовых закупках российских вооружений для ЦАХАЛа. Потому что в любом раскладе американская техника, закупаемая на американские же деньги, в любом случае будет вне конкуренции, поскольку с халявой конкурировать трудно, а точнее, практически невозможно. Речь идет о совместных проектах для рынков третьих стран - вот типа "Эрдогана" для Турции. Но даже если рассматривать абсолютно на сегодняшний день утопичные перспективы закупки Израилем российских вооружений, то нужно учесть вот что. Если бы Израиль был вынужден плясать сугубо в пределах собственного госбюджета - то тогда российские образцы могли бы серьезно спорить с американскими, особенно по критерию "стоимость/эффективность". А уж насчет сравнения С-130 и Ан-124.... Вы б еще "Цессну" написали.
>>Например "Шмель",
>Неплох
>>РСЗО,
>Или американский МРЛС или собственный MAR-290/LAR-160
>>Су-34/Су-39,
>F-15E
>> Ка-50/Ми-28
>Apache
>>"Арена",
>Мобыть
>>"SS-N-22"
>А крейсер к нему? :)
>>Ан-74/124
>Hercules
>>ОТР и т.д...
>Jericho

>Вот эти два изделия - Арена и Шмель может на пару десятков миллионов и наберутся.
 http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От К.Логинов
К Гриша (17.01.2005 21:43:46)
Дата 17.01.2005 22:57:49

Во это бред. Че курили ? (-)
От Гриша
К К.Логинов (17.01.2005 22:57:49)
Дата 17.01.2005 23:21:25

Сначала прожуйте, потом уж поговорим (-)