От tevolga
К All
Дата 17.01.2005 11:55:22
Рубрики Современность; Флот; Искусство и творчество;

Про кино?

Краем глаза смотрел вчера "Водолаза".
Сюжет и пафос - за скобками.:-))
В начале Дениро говорит что костюм водолаза весит 90 кг. В конце(вроде лет через 10-15) новый костюм весит 120 кг. Зачем? Т.е. зачем костюм тяжелый я понимаю. Непонятно почему он потяжелел.

И сколько действительно весит такой костюм?
С уважением к сообществу.
От Cat
К tevolga (17.01.2005 11:55:22)
Дата 17.01.2005 15:38:01

Попутно по униформе...

А что, знаки различия на бежевые рубашки петти-офицерам не полагаются? У армейских сержантов вроде значки-уменьшенные копии нарукавных нашивок на воротник есть?
От zahar
К Cat (17.01.2005 15:38:01)
Дата 17.01.2005 15:42:25

Re: Попутно по

>А что, знаки различия на бежевые рубашки петти-офицерам не полагаются? У армейских сержантов вроде значки-уменьшенные копии нарукавных нашивок на воротник есть?

А у петти-офицеров есть бежевые рубашки?
По-моему только у уорент-офицеров, кем де Ниро и был на начало фильма
От Cat
К zahar (17.01.2005 15:42:25)
Дата 17.01.2005 16:34:54

Re: Попутно по

>
>А у петти-офицеров есть бежевые рубашки?
>По-моему только у уорент-офицеров, кем де Ниро и был на начало фильма

===Не знаю, кокарда у него петти-офицерская, якоря на воротнике тоже (кстати, ровно то же самое в "Конвоирах"). Начало фильма, правда, не видел, впервые его знаки различия увидел, когда он в баре лейтенанта мутузил. Тогда у него была одна звезда над орлом, и это уже после разжалования кэптеном (то есть когда он негра гонял, у него по идее должно было быть две звезды- ЕМНИП второе сверху петти-офицерское звание, причем первое сверху звание ЕМНИП может носить только один человек на флоте-САМЫЙГЛАВНЫЙПЕТТИОФИЦЕРФЛОТА. Соответственно, в конце фильма и эту звезду с него за драку сняли, остался просто старшим петти-офицером, причем с красным, а не с золотым шевроном (потому что "безупречной службой" с его стороны не пахло). А вот негр получил звезду над орлом и стал в конце фильма на одну ступень старше де Ниро.
От zahar
К Cat (17.01.2005 16:34:54)
Дата 17.01.2005 16:52:21

Re: Попутно по

>>
>>А у петти-офицеров есть бежевые рубашки?
>>По-моему только у уорент-офицеров, кем де Ниро и был на начало фильма
>
>===Не знаю, кокарда у него петти-офицерская, якоря на воротнике тоже (кстати, ровно то же самое в "Конвоирах"). Начало фильма, правда, не видел, впервые его знаки различия увидел, когда он в баре лейтенанта мутузил. Тогда у него была одна звезда над орлом, и это уже после разжалования кэптеном (то есть когда он негра гонял, у него по идее должно было быть две звезды- ЕМНИП второе сверху петти-офицерское звание, причем первое сверху звание ЕМНИП может носить только один человек на флоте-САМЫЙГЛАВНЫЙПЕТТИОФИЦЕРФЛОТА. Соответственно, в конце фильма и эту звезду с него за драку сняли, остался просто старшим петти-офицером, причем с красным, а не с золотым шевроном (потому что "безупречной службой" с его стороны не пахло). А вот негр получил звезду над орлом и стал в конце фильма на одну ступень старше де Ниро.

Вообще то я всегда полагал, что бежевый цвет формы только у офицеров и уорент-офицеров (мичманов по нашему:)))). А ведь действительно негр на корабле в бехжевой рубашке, а потом на комиссии он с нашивками, а не с знаками отличия уорента.
Не подскажите англоязычный сайт по униформе (в принципе только знаки отлитчия интересуют) американских вооруженных сил (армия, флот, морпехи, авиация).
От Cat
К zahar (17.01.2005 16:52:21)
Дата 17.01.2005 17:24:45

Re: Попутно по

>Не подскажите англоязычный сайт по униформе (в принципе только знаки отлитчия интересуют) американских вооруженных сил (армия, флот, морпехи, авиация).

====Вот нашел

https://buperscd.technology.navy.mil/bup_updt/508/unireg/chapter4/chapter_4sec2pt1.htm
От zahar
К Cat (17.01.2005 17:24:45)
Дата 17.01.2005 18:13:00

Спасибо! (-)
От zahar
К tevolga (17.01.2005 11:55:22)
Дата 17.01.2005 14:29:18

Мичман,старший мичман

Какие звания в оригинале, как звучат?
Уорент-офисе - так вроде нет по знаком отличия.
От Cat
К zahar (17.01.2005 14:29:18)
Дата 17.01.2005 16:39:08

Re: Мичман,старший мичман

Петти-офицер он. Действительно соответствует "Мичману" в то время (50-е гг), сейчас это сильно условно соответствует главному корабельному старшине. А почему нашивки разного цвета-золотые даются за сколько-то лет безупречной службы, а дважды разжалованному Де Ниро это не грозило.
От zahar
К Cat (17.01.2005 16:39:08)
Дата 17.01.2005 16:48:23

Re: Мичман,старший мичман

>Петти-офицер он. Действительно соответствует "Мичману" в то время (50-е гг), сейчас это сильно условно соответствует главному корабельному старшине.
Я так и думал:))))

>А почему нашивки разного цвета-золотые даются за сколько-то лет безупречной службы, а дважды разжалованному Де Ниро это не грозило.
Спасибо большое.

Вообще символика в рзаных армиях воспринимается часто субъективно. У нас желтый просвет - плав состав, красный - берег.
Я в Питере учился, частенько приходили иностранные военные корабли. Курсантами туда ходили, в т.ч. и в форме.Иностранные матросы курсовки угловые (у наших молодых такие появились, а у морячков всегда были) принимали за нашивки соответствующие определенному званию, на них очень большое впечатление производили 3- 5 курсовок:))))
От zahar
К zahar (17.01.2005 14:29:18)
Дата 17.01.2005 14:40:30

Почему у них в конце фильма нашивки разного цвета?

У де Ниро красные, у негра (пардон у афро-американца) - желтые.
Кстати, тут давеча пробегала инфа по поводу нашивок за время службы.
Так судя по тому, что у де Ниро были лишь косые, он не участвовал в 2МВ.
Или на флоте своя система нашивок за выслугу?
Интересно про прикладывание руки к голове. Кептн говорит, что "честь в помещении отдается только в НАЗЕМНЫХ(так в фильме на русском войсках"
Кто-нить может прокомментировать? В авиации, в мор.пехоте как обстоит, поскольку под наземными скорее всего имеется в виду army (сух.войска)
От brs
К zahar (17.01.2005 14:40:30)
Дата 17.01.2005 15:28:26

Герой де Ниро участвовал в 2МВ

Здравствуйте!

По крайней мере, по его словам. И трубочка у него Мак-Артура, и эсминец его камикадзе потопил на Филиппинах. Так что может и униформологическая неточность в фильме.

С уважением, Роман
От zahar
К brs (17.01.2005 15:28:26)
Дата 17.01.2005 15:39:55

Re: Герой де...

>По крайней мере, по его словам. И трубочка у него Мак-Артура, и эсминец его камикадзе потопил на Филиппинах. Так что может и униформологическая неточность в фильме.


Смотрел не с начала, а что про камикадзе было и что там у них было между кептн и де Ниро?
От Роман Алымов
К zahar (17.01.2005 15:39:55)
Дата 17.01.2005 15:45:29

Re: Герой де...

Доброе время суток!

>Смотрел не с начала, а что про камикадзе было и что там у них было между кептн и де Ниро?
***** В результате атаки камикадже затонул эспинец, 6 человек оказались заблокированы в машинном отделении, через сколько-то там палуб и задраенных люков, герой ДеНиро их спас, за что и получил трубку.
Капитан загубил карьеру ДеНиро, запретив ему последнее погружение (когда он нырнул без снарядения спасать упавшего за борт с обрубленным шлангом водолаза). Правда в этом погружении ДеНиро получил баротравму лёгких и был списан с подводной работы по-любому....

С уважением, Роман
От mpolikar
К zahar (17.01.2005 15:39:55)
Дата 17.01.2005 15:42:46

Re: Герой де...



>Смотрел не с начала, а что про камикадзе было и что там у них было между кептн и де Ниро?

ЕМНИП эсминец "Сент Ло". Потоплен камикадзе "в крупнейшей битве второй мировой войны" (С) Де Ниро
Сам герой, по го словам выплыл через четыре затопленные палубы и спас при этом то ли 4, то ли 5 человек. Ну, и не дышал при этом 5 (пять) минут.


Я не досмотрел - чем фильм закончился?
От Дмитрий Болтенков
К mpolikar (17.01.2005 15:42:46)
Дата 17.01.2005 20:59:57

Сент Ло это эскортный авианосец

был, действительно потопленный камикадзе.
А вот пассаж по советской лодке и бомы в паломаресе бред, имхо.
От mpolikar
К Дмитрий Болтенков (17.01.2005 20:59:57)
Дата 18.01.2005 09:00:25

но Де Ниро назвал его эсминцем, ЕМНИП

Хотя это мог быть баг перевода
От Вулкан
К mpolikar (18.01.2005 09:00:25)
Дата 18.01.2005 13:54:34

Это Баг

Приветствую!
>Хотя это мог быть баг перевода
См. атаки камикадзе в заливе Лейте.
С уважением, Вулкан
От Warrior Frog
К Дмитрий Болтенков (17.01.2005 20:59:57)
Дата 17.01.2005 21:24:48

Эт Шо? Он "Паломаровскую бонбу" поднимал с 2км в "мягком скафандре"?

Здравствуйте, Алл
>был, действительно потопленный камикадзе.
>А вот пассаж по советской лодке и бомы в паломаресе бред, имхо.

Единственное, что я могу сказать в ентом случае, его собственные слова в филье "11 Друзей Оушена" по поводу вреда. (Это когда ему говорят о вреде "мобил", Он звонит, и говорит, "Я- Брюс Уильямс").

Александр
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Роман Алымов
К Warrior Frog (17.01.2005 21:24:48)
Дата 17.01.2005 21:33:51

Он ещё и с АПЛ бодался (-)
От brs
К Роман Алымов (17.01.2005 21:33:51)
Дата 18.01.2005 09:01:02

Как ковбой - шланг в качестве лассо.:-))) (-)
От Pavel
К tevolga (17.01.2005 11:55:22)
Дата 17.01.2005 13:46:11

Меня в этом фильме другое заинтересовало(+)

Доброго времени суток!
Каовы в действительности были отношения между черными и цветными в американской армии в разное время? Как они изменялись со временем? Были ли каке-либо официальные элементы сегрегации в армии США?
С уважением! Павел.
От Jones
К Pavel (17.01.2005 13:46:11)
Дата 17.01.2005 13:50:18

Re: Отдельные дивизии и эскадрильи для черных подойдут?

В корпусе морской пехоты черных не допускали в боевые подразделения. В парашютисты не брали.
От Белаш
К Jones (17.01.2005 13:50:18)
Дата 17.01.2005 18:08:18

ЕМНИП, по фильму с Уиллисом в ка-цет давали ссылки на эти части (-)
От Pavel
К Jones (17.01.2005 13:50:18)
Дата 17.01.2005 13:52:59

А командиры, там черные или белые были?(-)
От Jones
К Pavel (17.01.2005 13:52:59)
Дата 17.01.2005 13:57:44

Re: Черные (-)
От Роман Алымов
К tevolga (17.01.2005 11:55:22)
Дата 17.01.2005 13:29:57

Это киношные сказки (+)

Доброе время суток!
Костюм может потяжелеть за счёт дополнительного
оборудования (хотя это на практике не происходит, всё-таки материалы новые и тд). В начале фильма работают вроде в реальных костюмах, аналоге советской десятиболтовки кажется (хотя реальный гимор одевания на человека этой снаряги не показан). В конце "новый костюм" - это какое-то киношное орудие пыток, и не более того.
Я с десятиболтовками дела не имел, только с трёхболтовками. Он конечно очень тяжелый, но не 120 кг. И даже не 90 кажется.
Спросите В.Мухина, он в трёхболтовке даже погружался.

С уважением, Роман
От М.Свирин
К Роман Алымов (17.01.2005 13:29:57)
Дата 17.01.2005 13:38:42

Re: Это киношные...

Приветствие
>Доброе время суток!
> Костюм может потяжелеть за счёт дополнительного
>оборудования (хотя это на практике не происходит, всё-таки материалы новые и тд). В начале фильма работают вроде в реальных костюмах, аналоге советской десятиболтовки кажется (хотя реальный гимор одевания на человека этой снаряги не показан). В конце "новый костюм" - это какое-то киношное орудие пыток, и не более того.
> Я с десятиболтовками дела не имел, только с трёхболтовками. Он конечно очень тяжелый, но не 120 кг. И даже не 90 кажется.
> Спросите В.Мухина, он в трёхболтовке даже погружался.

Вообще-то я не помню сколькоболтовка, но мы вешали шлем - под 20 кг, калоши тоже под 20 и еще пара грузил по пуду каждая. Это уже 72 кг набиралось без учета рубахи и прочей мелочевки. Так что 90 вполне наберется.

Подпись
От Роман Алымов
К М.Свирин (17.01.2005 13:38:42)
Дата 17.01.2005 13:58:34

Вот статья про наших водолазов (+)

Доброе время суток!
Пищут, 75 кило костюм. Вообще пафоса меньше, работы больше....
http://vdvsn.ru/papers/ks/2004/05/03/24998/

С уважением, Роман
От М.Свирин
К Роман Алымов (17.01.2005 13:58:34)
Дата 17.01.2005 14:07:35

Re: Вот статья...

Приветствие
>Доброе время суток!
> Пищут, 75 кило костюм. Вообще пафоса меньше, работы больше....
> http://vdvsn.ru/papers/ks/2004/05/03/24998/

Я не знаю ничего насчет пафоса, но у нас без рубахи (только башками, шляпа и грузила) получалось не меньше 72 кг, а рубаха явно под 10 кг была, так что никак не 75 кг костюм и килов на 10 поболее будет. Давай, чтобы закрыть тему, поищем справочные данные по костюму.

Подпись
От объект 925
К М.Свирин (17.01.2005 14:07:35)
Дата 17.01.2005 14:10:16

Ре: Вот статья...

Давай, чтобы закрыть тему, поищем справочные данные по костюму.
+++
Меня удивляет...
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/955795.htm
Алеxей
От М.Свирин
К объект 925 (17.01.2005 14:10:16)
Дата 17.01.2005 14:13:01

Во! Я всегда говорил, что главная беда форума - невнимательность! (-)
От объект 925
К tevolga (17.01.2005 11:55:22)
Дата 17.01.2005 12:00:54

Re: Про кино?

>И сколько действительно весит такой костюм?
+++
http://www.diving-time.net/article/sprav_vod/003.php
Alexej