От Banzay
К А.Никольский
Дата 18.01.2005 12:44:34
Рубрики Прочее; Современность; Локальные конфликты; Политек;

Это стремно для всех кроме амеров.

Приветсвую!

>не знаю как там у Ирана с морскими минами (наверное, хреново, как и со всем прочим), но краткосрочно создать проблемы в Ормузском проливе они, думаю, в состоянии. С соответствующими последствиями для цен на нефть. Кстати, и экспортер нефти сам Иран немаленький, даже если бы он вообще не мог Ормуз перекрыть, его бомбежка на ценах скажется.
**********************
Алексей конструкция морской мины 1908/26 не изменилась до сих пор... кстати один из моих знакомых перевозивший амерские тральщики в персидский залив говорил о том что морские мины которые должны были тралить амеры были иранского производства но российской модели(по их словам) и они(амеры) очеь жаловались что корпуса мин с трудом пробиваются из М2...
В производство мин 1908/26 года верю на 100% что сложного по земляной модели отлиь чугунный корпус и выдавить из любого г.. на колпаки гальвано-ударных взрывателей... а уж нефти для производства тротила в иране как грязи...




>Так что - летите, амеры, летите! Стабфонд бюджета РФ еще недостаточен.
****************
"это плюс..." (с)


Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От А.Никольский
К Banzay (18.01.2005 12:44:34)
Дата 18.01.2005 13:21:16

по уму, надо продать персам шахтный или мобильный "Яхонт"

которые, правда, пока имеется вроде только в виде рекламного проспекта. Да и продать нам его не дадут.
С уважением, А.Никольский
От Banzay
К А.Никольский (18.01.2005 13:21:16)
Дата 18.01.2005 13:29:24

Э... термиты чем плохи по танкерам?

Приветсвую!

разве они "термиты" уже не производят? по китайской документации?

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Николай Поникаров
К Banzay (18.01.2005 12:44:34)
Дата 18.01.2005 13:06:04

И тралятся эти мины на ура

День добрый.

Америкосы тралили мины во Вьетнаме, наши - Суэц. Неприкрытые минные поля надолго сдержать судоходство не могут.

> и они(амеры) очеь жаловались что корпуса мин с трудом пробиваются из М2...

Да какая разница, как затраленную мину убить! Для расстрела на тральщики можно все, что угодно ставить. Даже если дистанционным аппаратом подрывной патрон вешать - будет не слишком дорого и медленно.

>В производство мин 1908/26 года верю на 100%

А вот с постановками проблемы. Ставить до войны - губить свою экономику, ставить после первого удара уже поздно.

С уважением, Николай.
От Banzay
К Николай Поникаров (18.01.2005 13:06:04)
Дата 18.01.2005 13:11:44

Э.. ИМХО можно не ставить... можно устроить дрейфующее поле ...

Приветсвую!

>Америкосы тралили мины во Вьетнаме, наши - Суэц. Неприкрытые минные поля надолго сдержать судоходство не могут.
*****************************
ась? суэц трлили сколько год? даже если все 20000 мин просто вывалить в персидский залив и залив закроют на месяц-два за барель через 12 часов будут ппростиь 100 у.е... " а что еще надо человеку что бы встретить старость?" (с)

>> и они(амеры) очеь жаловались что корпуса мин с трудом пробиваются из М2...
>Да какая разница, как затраленную мину убить! Для расстрела на тральщики можно все, что угодно ставить. Даже если дистанционным аппаратом подрывной патрон вешать - будет не слишком дорого и медленно.
****************************
недорого после подрыва первого танкера тысяч на 200-300..

>>В производство мин 1908/26 года верю на 100%
>А вот с постановками проблемы. Ставить до войны - губить свою экономику, ставить после первого удара уже поздно.
****************************
с этой точки зрения да. просто практика постановки мин с резиновых лодок в 1941-1942 скажем так изучалась с пониманием...
в чем разница с ормузским проливом? в температуре воды?
>С уважением, Николай.
Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Николай Поникаров
К Banzay (18.01.2005 13:11:44)
Дата 18.01.2005 13:31:02

Блин. Ты чего хочешь-то?

День добрый.

Предлагаешь Ирану терроризировать америкосов - не подходи, сейчас все море минами завалю? Дык американцев это не остановит.

>ась? суэц трлили сколько год?

Судоходство там открыли быстро.

> даже если все 20000 мин просто вывалить в персидский залив

Если просто вывалить, то будет минное поле 15х15 км не пойми где. И вывалить 20 тыс. мин подручными средствами очень непросто.

>с этой точки зрения да. просто практика постановки мин с резиновых лодок в 1941-1942 скажем так изучалась с пониманием...

Хорошие у тебя шутки, мину обр. 1908 с резиновой лодки. А 20 тыс. мин с резиновых лодок - это еще лучше.

Мина - это активное оружие. Их надо постоянно ставить в нужных местах и постоянно же мешать противнику тралить.

С уважением, Николай.
От Aly4ar
К Николай Поникаров (18.01.2005 13:31:02)
Дата 18.01.2005 14:19:19

как говорят знающие регион люди (+)

Да ниспошлёт Всевышний терпение читающим и да оделит пишуших разумом!
--

> Хорошие у тебя шутки, мину обр. 1908 с резиновой лодки. А 20 тыс. мин с резиновых лодок - это еще лучше.

в случае с Ираном это совсем не шутки. В случае войны с США шахидов будет ГОРАЗДО больше, чем мин.

--
Но воистину, знающий больше да молчит чаще!
От Banzay
К Николай Поникаров (18.01.2005 13:31:02)
Дата 18.01.2005 13:48:58

Мечтательно... Пива бы... но я на работе...

Приветсвую!

Я рассматриваю ситуацию что можно сделать.
Например ирану в случае недержания армии у пр.Буша-младшего.
А вопрос интересует собственно один :

Есть ли возможность появления/непоявления вследствии действий США арабского халифата/нехалифата и почему.

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От А.Никольский
К Banzay (18.01.2005 13:48:58)
Дата 18.01.2005 14:00:26

ну, на этот вопрос ответить куда легче, чем о шансах минной войны

Есть ли возможность появления/непоявления вследствии действий США арабского халифата/нехалифата и почему.
+++++
такой возможности нет, хотя бы потому, что совершенно непонятно, кто и почему станет центром этого халифата. Ну а бомбеж Ирана вообще к халифату не относится - это ж не арабы и не сунниты.

С уважением, А.Никольский
От Мелхиседек
К Николай Поникаров (18.01.2005 13:06:04)
Дата 18.01.2005 13:07:49

Re: И тралятся...



>Америкосы тралили мины во Вьетнаме, наши - Суэц. Неприкрытые минные поля надолго сдержать судоходство не могут.

старый рецепт, 30 процентов относительно современных, из них 5 особо умных навороченных, остальное старьё, и можно тралить амерам
От Николай Поникаров
К Мелхиседек (18.01.2005 13:07:49)
Дата 18.01.2005 13:12:13

Дистанционными искателями всякие тралятся :)

День добрый.

>старый рецепт, 30 процентов относительно современных, из них 5 особо умных навороченных, остальное старьё, и можно тралить амерам

В войну тоже набросали хайтека - магнитных мин. После войны судоходство быстро восстановили, однако. Неприкрытые минные поля - не препятствие.

С уважением, Николай.
От Белаш
К Николай Поникаров (18.01.2005 13:12:13)
Дата 18.01.2005 13:48:20

По Персидскому заливу - ?

Приветствую Вас!
>День добрый.

>В войну тоже набросали хайтека - магнитных мин. После войны судоходство быстро восстановили, однако. Неприкрытые минные поля - не препятствие.

>С уважением, Николай.
В "Военном параде" была статья по минам, там гнули пальцы, что де в 1991 году в Персидском заливе на минах подорвался крейсер и еще дес. (?) корабль. Подробностей никто не знает (что-то подозрительно молчание)?
С уважением, Евгений Белаш
От mpolikar
К Белаш (18.01.2005 13:48:20)
Дата 18.01.2005 15:31:35

Re: По Персидскому...


>В "Военном параде" была статья по минам, там гнули пальцы, что де в 1991 году в Персидском заливе на минах подорвался крейсер и еще дес. (?) корабль. Подробностей никто не знает (что-то подозрительно молчание)?

Я помню, как об этом тогда (1991) сообщали. Но корабли остались на плаву и были отбуксированы для ремонта.
От Рыжий Лис.
К Белаш (18.01.2005 13:48:20)
Дата 18.01.2005 14:54:57

На русском в Сети об этом есть у Доценко во "Флот в локальных конфликтах" (-)
От Белаш
К Рыжий Лис. (18.01.2005 14:54:57)
Дата 18.01.2005 19:30:21

Просто он у меня на старом диске, не добрался еще (-)
От Мелхиседек
К Николай Поникаров (18.01.2005 13:12:13)
Дата 18.01.2005 13:28:50

Re: Дистанционными искателями...



>>старый рецепт, 30 процентов относительно современных, из них 5 особо умных навороченных, остальное старьё, и можно тралить амерам
>
>В войну тоже набросали хайтека - магнитных мин. После войны судоходство быстро восстановили, однако. Неприкрытые минные поля - не препятствие.
если под войной имеете в виду ВМВ, то учтите, что последнее судно погибло на мине в 1960 году
От Banzay
К Николай Поникаров (18.01.2005 13:12:13)
Дата 18.01.2005 13:27:23

Э... и непротраленнх районов на балтике не осталось?

Приветсвую!

>В войну тоже набросали хайтека - магнитных мин. После войны судоходство быстро восстановили, однако. Неприкрытые минные поля - не препятствие.
**********************************
не припятсвие но помеха.
основная задача ирана обеспечить свой экспорт при повышении собственныхзолотовалютных поступлений для получения оружия и создание имиджа пострадавшего который защищается как может...

путем бросания мин плывущих из устья ефрата на глубине 2-3 метра можно доставить всем остальным в заливе такую массу удовольствия что ой-ой... там ведь помимо танкеров есть еще нефтяные терминалы и буровые платформы...

а амерам все это защищать... ....


Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Николай Поникаров
К Banzay (18.01.2005 13:27:23)
Дата 18.01.2005 13:54:10

Непротраленных районов много, конечно

День добрый.

Вроде все наши балтийские порты открылись к августу 1945, хотя полное траление закончилось куда позже. И подрывы были - тот же "Киров", но в целом судоходство шло полным ходом.

>основная задача ирана обеспечить свой экспорт при повышении собственныхзолотовалютных поступлений для получения оружия и создание имиджа пострадавшего который защищается как может...

Дык как только война начнется, экспорту каюк, как только первая мина повредит что-нить у других арабов, имиджу пострадавшего каюк.

С уважением, Николай.
От Comte
К Николай Поникаров (18.01.2005 13:54:10)
Дата 18.01.2005 18:21:41

У меня отец в 59 на военно-морской практике тралил еще вполне...

Приветствую!
Кстати и тралец был немецкий :)
С уважением, Comte
От Warrior Frog
К Николай Поникаров (18.01.2005 13:54:10)
Дата 18.01.2005 14:25:27

До сих пор "подарочки " на берег выбрасывает (+)

Здравствуйте, Алл
>День добрый.

Вон и вчера очередную мину на Куршскую косу вынесло, а уж как там тралили!. Да и рыбаки своими сеточками считай весь залив "обегали" неоднократно. А все равно, остались еще мины в море.

>С уважением, Николай.

Взаимно,
Александр
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Мелхиседек
К Николай Поникаров (18.01.2005 13:12:13)
Дата 18.01.2005 13:14:08

Re: Дистанционными искателями...


>>старый рецепт, 30 процентов относительно современных, из них 5 особо умных навороченных, остальное старьё, и можно тралить амерам
>
>В войну тоже набросали хайтека - магнитных мин. После войны судоходство быстро восстановили, однако. Неприкрытые минные поля - не препятствие.

они там быстро зарастают ракушками, мины ставятся на подходе к портам в пределах действия 155мм орудий
От EVGEN
К Banzay (18.01.2005 12:44:34)
Дата 18.01.2005 12:51:21

Re: Это стремно...


>...что сложного по земляной модели отлиь чугунный корпус...

А они точно литые?
С уважением, EVGEN!
От Banzay
К EVGEN (18.01.2005 12:51:21)
Дата 18.01.2005 12:54:23

Точно. сходи в любой музей где они есть и посмотри. их везде как грязи... (-)
От EVGEN
К Banzay (18.01.2005 12:54:23)
Дата 18.01.2005 12:59:41

Re: Точно. сходи


Слабо верится.
Массовое производство тонкостенных отливок - задача нетривиальная и сейчас. А уж в землю...!

С уважением, EVGEN!
От Banzay
К EVGEN (18.01.2005 12:59:41)
Дата 18.01.2005 13:03:54

тонкостенных? ик-ик... 20мм тонкостеннная? (-)
От EVGEN
К Banzay (18.01.2005 13:03:54)
Дата 18.01.2005 16:52:31

Re: тонкостенных? ик-ик......

Икать в приличном обществе не принято

http://infoart.iip.net/history/navy/arms0001.htm#obraz1908


С уважением, EVGEN!