От Kalash
К Алексей Мелия
Дата 17.01.2005 22:56:16
Рубрики Спецслужбы; Армия; Локальные конфликты;

Re: Не вытерпел...


>Любят ли американские металлурги свои родные партии демократическую и республиканскую? Причем регулярно меняя симпатии вмести партийностью очередного президента.

У них партии не определяют жизнь до такой степени как это делалось в СССР, к тому же возможность выбора, которой мы были лишены...

>За кого болели советские металлурги в хоккее за СССР или за натовскую Канаду?

>Советская Армия это сборная СССР, а не политическая партия.

А за кого Вы будете болеть при игре сборной дурдома "Солнышко" против сборной лучших игроков Бразилии? :o)
От Aly4ar
К Kalash (17.01.2005 22:56:16)
Дата 18.01.2005 02:49:18

Re: Не вытерпел...

Да ниспошлёт Всевышний терпение читающим и да оделит пишуших разумом!
--

>> Любят ли американские металлурги свои родные партии демократическую и республиканскую? Причем регулярно меняя симпатии вмести партийностью очередного президента.
> У них партии не определяют жизнь до такой степени как это делалось в СССР, к тому же возможность выбора, которой мы были лишены...

а слабо "за базар ответить"? КАК регламентировала КПСС жизнь простого человека?

Да и выбор какой-то неправильный - мои родители могли выбрать, куда они поедут летом загорать после полярной ночи - в Крым, в Сочи или в Карелию. Сейчас выбор отдыха скатился к пожиранию поп-корна в кинотеатре либо пиво в гадюшнике. Мне такой выбор не климатит.

--
Но воистину, знающий больше да молчит чаще!
От RS116
К Aly4ar (18.01.2005 02:49:18)
Дата 18.01.2005 03:24:16

Re: Не вытерпел...

>Да и выбор какой-то неправильный - мои родители могли выбрать, куда они поедут летом загорать после полярной ночи - в Крым, в Сочи или в Карелию. Сейчас выбор отдыха скатился к пожиранию поп-корна в кинотеатре либо пиво в гадюшнике. Мне такой выбор не климатит.
>--
Ну это может быть отражет не всеобщее, а Ваше личное состояние.

Во всяком случае,в туристский сезон в Барселоне приземляется до 10 чартерных рейсов из России в день!!!!
Я лично поал в такую группу и с удивлением слушал диалог быбулек, которые по 2 раза в год возят своих внучак отдыхать в различные страны, причем таих бабулек было человек 15 из нашей группы в 40 человек.


В Чехии, В Карловых Варах до 60% недвижимости скупили русские, а чежи смотрят на русских как на сказочных богатеев.

В Нью Йорк , приезжающие русские, покупают дома в наиболее фешенебельных районах города.

Так , что для многих русских выбор отдыха не свелся к "пожиранию поп-корна в кинотеатре"
От Aly4ar
К RS116 (18.01.2005 03:24:16)
Дата 18.01.2005 03:28:04

Re: Не вытерпел...

Да ниспошлёт Всевышний терпение читающим и да оделит пишуших разумом!
--

> Так , что для многих русских выбор отдыха не свелся к "пожиранию поп-корна в кинотеатре"

140 миллионов россиян с этим не согласны. Может конечно с Нью-Йорка или Барселоны видно другое, но в Тикси позволить себе "отдохнуть на Таити" могут 30-50 чиновников и коммерсантов с их родственниками.

--
Но воистину, знающий больше да молчит чаще!
От RS116
К Aly4ar (18.01.2005 03:28:04)
Дата 18.01.2005 03:41:55

Вот только не надо за все140млн говорить(+)

>Да ниспошлёт Всевышний терпение читающим и да оделит пишуших разумом!
>--

>> Так , что для многих русских выбор отдыха не свелся к "пожиранию поп-корна в кинотеатре"
>
>140 миллионов россиян с этим не согласны. Может конечно с Нью-Йорка или Барселоны видно другое,
**************************
А также Москвы, Санкт Петербурга, Тюмени, Сургута,
Киева, Симферополя и даже Казахстана.

>но в Тикси позволить себе "отдохнуть на Таити" могут 30-50 чиновников и коммерсантов с их родственниками.
>--
*****************
Кстати, а сколько людей постоянно живут в Тикси?
От Ертник С.М.
К RS116 (18.01.2005 03:41:55)
Дата 18.01.2005 11:50:02

Россия - это провицния. в которой живет 90% населения.

САС!!!

а не обитатели суперэлитных хором в лужковскстрое. Поинтересуйтесь, батенька, сколько получает провинциальный учитель и прикинте сколько ГОДОВЫХ его зарплат надо на один круиз на Канары.

Мы вернемся.
От GAI
К Ертник С.М. (18.01.2005 11:50:02)
Дата 18.01.2005 12:23:38

Прикинул.

>а не обитатели суперэлитных хором в лужковскстрое. Поинтересуйтесь, батенька, сколько получает провинциальный учитель и прикинте сколько ГОДОВЫХ его зарплат надо на один круиз на Канары.

Только вот у меня есть знакомая (точнее - подружка жены).Она как раз провинциальная учительница.Канары не канары,а вот за рубеж ездит минимум раз в год, да еще и с ребенком.Как? для этого необходимо найти минимум десять семей,готовых отпустить своего ребенка в поездку (и естественно,оплатить ее).В этом случае туркомпании предоставляют для организатора бесплатную путевку на взрослого+ребенка.

А если серьезно,то сейчас поездки за границу вполне доступны для достаточно широкого круга провинциалов.Бюджетников не бюджетников,но вполне себе наемных работников среднего звена.Двухнедельная поездка в Турцию,например (all included),включая доргогу до москвы и обратно,обходится порядка 30 тыс. р.В Таиланд от нас можно съездить еще дешевле.
Дешевые автобусные туры по Европе обходятся также относительно недорого.Во всяком случае,наши местные туристские фирмы на отсутствие клиентов не жалуются.Ежегодно они обслуживают десятки тысяч при населении области чуть более 2 млн. чел
>Мы вернемся.
От Aly4ar
К GAI (18.01.2005 12:23:38)
Дата 18.01.2005 13:50:50

Re: Прикинул.

Да ниспошлёт Всевышний терпение читающим и да оделит пишуших разумом!
--

> Только вот у меня есть знакомая (точнее - подружка жены).Она как раз провинциальная учительница.Канары не канары,а вот за рубеж ездит минимум раз в год, да еще и с ребенком.Как? для этого необходимо найти минимум десять семей,готовых отпустить своего ребенка в поездку (и естественно,оплатить ее).В этом случае туркомпании предоставляют для организатора бесплатную путевку на взрослого+ребенка.

И в какой школе работает эта находчивая учительница? В Балашихинском лицее?

--
Но воистину, знающий больше да молчит чаще!
От GAI
К Aly4ar (18.01.2005 13:50:50)
Дата 19.01.2005 05:35:21

Re: Прикинул.

>> Только вот у меня есть знакомая (точнее - подружка жены).Она как раз провинциальная учительница.Канары не канары,а вот за рубеж ездит минимум раз в год, да еще и с ребенком.Как? для этого необходимо найти минимум десять семей,готовых отпустить своего ребенка в поездку (и естественно,оплатить ее).В этом случае туркомпании предоставляют для организатора бесплатную путевку на взрослого+ребенка.
>
>И в какой школе работает эта находчивая учительница? В Балашихинском лицее?

я не в Балашихе живу.А в Иркутске.А работает она в самой что ни на есть рядовой школе (не элитной,не гимназии,не лицее,а просто обычной школе,да еще причем на окраине города,в Ново-Ленино,если Вам это что то говорит)
.И желающие всегда находятся.Насколько я знаю,свозить,скажем ребенка на зимние каникулы во Францию (вроде как Париж+Диснейлэнд) с учетом ж/д переезда по России от Иркутска до Москвы и обратно обходится что то около 15-20 тыс руб.А это вполне подъемно даже для семей со средним достатком.

ЗЫ.Размеры очередей в ОВиР за получением загранпаспортов говорят сами за себя.
От Aly4ar
К GAI (19.01.2005 05:35:21)
Дата 19.01.2005 12:33:23

Re: Прикинул.

Да ниспошлёт Всевышний терпение читающим и да оделит пишуших разумом!
--

> ребенка на зимние каникулы во Францию (вроде как Париж+Диснейлэнд) с учетом ж/д переезда по России от Иркутска до Москвы и обратно обходится что то около 15-20 тыс руб.А это вполне подъемно даже для семей со средним достатком.

А Вы владеете статистикой по расходам и доходам средней семьи? Сколько з/п, сколько продуктовая корзина, квартплата и т.д.? 20 - это много для СРЕДНЕЙ российской семьи, это практически неподъёмно.

--
Но воистину, знающий больше да молчит чаще!
От GAI
К Aly4ar (19.01.2005 12:33:23)
Дата 19.01.2005 13:16:15

За всю Россию не скажу...

>А Вы владеете статистикой по расходам и доходам средней семьи? Сколько з/п, сколько продуктовая корзина, квартплата и т.д.? 20 - это много для СРЕДНЕЙ российской семьи, это практически неподъёмно.

но вот применительно к Иркутску для средней ПОЛНОЙ семьи,где двое работающих родителей и двое детей - это деньги большие,но очень даже при желании подъемные.(это,грубо говоря,три среднемесячных зарплаты.Вроде как недавно наш Госкомстат такую цифру давал,если я не ошибаюсь - что то между 6 и 7 тысячасми в среднем по России) (Если,конечно,возить ребенка за границу не каждый год).Еще раз повторюсь - у нас в Иркутске,во всяком случае,поездки за границу - это именно массовая вещь.Даже из нашего аэропорта чартеры летают едва ли не каждый ень, и это при том,что основная масса все же идет через Москву
От Kalash
К Aly4ar (18.01.2005 03:28:04)
Дата 18.01.2005 03:40:35

Re: Не вытерпел...


>140 миллионов россиян с этим не согласны. Может конечно с Нью-Йорка или Барселоны видно другое, но в Тикси позволить себе "отдохнуть на Таити" могут 30-50 чиновников и коммерсантов с их родственниками.

Так что вы предлагаете? Раскулачить богатеев и разделить их добро? Тогда точно никому даже до границы не хватит доехать. Если бы США в начале 20 века пошли по пути России и завели бы у себя социализм, стали бы они сейчас той страной в которой для всех людей возможен самый высокий в мире уровень жизни? Некоторые вещи требуют времени, и если хочется в "белых штанах" в Рио де Жанейро, то просто надо работать воспитывать детей в стремлении учиться и работать. И если не вы то дети увидят лучшую жизнь. Это ведь дело привычное для советского человека? Забота о будущих поколениях?
От Aly4ar
К Kalash (18.01.2005 03:40:35)
Дата 18.01.2005 05:00:33

Re: Не вытерпел...

Да ниспошлёт Всевышний терпение читающим и да оделит пишуших разумом!
--

>> 140 миллионов россиян с этим не согласны. Может конечно с Нью-Йорка или Барселоны видно другое, но в Тикси позволить себе "отдохнуть на Таити" могут 30-50 чиновников и коммерсантов с их родственниками.
> Так что вы предлагаете?

Я ничего не предлагаю и не предлагал.

> Раскулачить богатеев и разделить их добро?

Не обвиняйте меня в гомофобстве, пожалуйста :-))

--
Но воистину, знающий больше да молчит чаще!
От Kalash
К Aly4ar (18.01.2005 02:49:18)
Дата 18.01.2005 03:13:41

Ответить могу, да выходит сильно за рамки форума


>а слабо "за базар ответить"? КАК регламентировала КПСС жизнь простого человека?

Вы ЭТО серьезно?????

>Да и выбор какой-то неправильный - мои родители могли выбрать, куда они поедут летом загорать после полярной ночи - в Крым, в Сочи или в Карелию. Сейчас выбор отдыха скатился к пожиранию поп-корна в кинотеатре либо пиво в гадюшнике. Мне такой выбор не климатит.

Заработайте больше денег и можете езжать хоть на Таити. Если не можете, вините в этом себя , если конечно гос. система полностью предоставляет равные возможности для всех своих граждан. Именно равные Возможности, а не Результаты. Результатов добивайтесь сами.
От Aly4ar
К Kalash (18.01.2005 03:13:41)
Дата 18.01.2005 03:16:30

Re: Ответить могу,...

Да ниспошлёт Всевышний терпение читающим и да оделит пишуших разумом!
--

>> а слабо "за базар ответить"? КАК регламентировала КПСС жизнь простого человека?
> Вы ЭТО серьезно?????

Вполне.

>> Да и выбор какой-то неправильный - мои родители могли выбрать, куда они поедут летом загорать после полярной ночи - в Крым, в Сочи или в Карелию. Сейчас выбор отдыха скатился к пожиранию поп-корна в кинотеатре либо пиво в гадюшнике. Мне такой выбор не климатит.
> Заработайте больше денег и можете езжать хоть на Таити. Если не можете, вините в этом себя , если конечно гос. система полностью предоставляет равные возможности для всех своих граждан. Именно равные Возможности, а не Результаты. Результатов добивайтесь сами.

Сейчас по НТВ идёт "Анатомия преступлений" - актуальнейше насчёт Таити

--
Но воистину, знающий больше да молчит чаще!
От Kalash
К Aly4ar (18.01.2005 03:16:30)
Дата 18.01.2005 03:26:50

Re: Ответить могу,...


>Сейчас по НТВ идёт "Анатомия преступлений" - актуальнейше насчёт Таити

Понимаю на, что намекаете... Человек стремится к свободе с рождения. Но как он распорядиться этой свободой,зависит от его свободного выбора. Или работать честно будет или пойдет в преступники. Но на основании того, что свобода некоторыми людьми будет использоваться во зло, не значит, что всех нас нужно запереть в хлев и пасти, ибо глупы м,"Нрав свиньи мужик имеет, жить пристойно не умеет..." Старинная песенка феодалов и в несколько переиначенном виде, коммунистов.
На этом основании, кстати, что оружие может использоваться некоторыми людьми во зло, либералы и коммунисты хотят лишить ВСЕХ людей права на владение оружием. В общем все по Шарикову - А че там думать, отобрать и разделить"....
От Aly4ar
К Kalash (18.01.2005 03:26:50)
Дата 18.01.2005 03:29:54

Re: Ответить могу,...

Да ниспошлёт Всевышний терпение читающим и да оделит пишуших разумом!
--

>> Сейчас по НТВ идёт "Анатомия преступлений" - актуальнейше насчёт Таити
> Понимаю на, что намекаете... Человек стремится к свободе с рождения.

"Человек рождён для счастья, как птица для полёта" (С)

--
Но воистину, знающий больше да молчит чаще!
От Kalash
К Aly4ar (18.01.2005 03:29:54)
Дата 18.01.2005 03:34:50

Re: Ответить могу,...

Человек стремится к свободе с рождения.
>
>"Человек рождён для счастья, как птица для полёта" (С)

Понятие счастья определить невозможно, так как для каждой личности оно разное, а вот что такое свобода, это определить легче.Поэтому будем рассуждать лучше за щастье, может люди и забудут о свободе .
От Aly4ar
К Kalash (18.01.2005 03:34:50)
Дата 18.01.2005 05:00:30

Нда, Калаш, учите историю противника

Да ниспошлёт Всевышний терпение читающим и да оделит пишуших разумом!
--

> Человек стремится к свободе с рождения.
>> "Человек рождён для счастья, как птица для полёта" (С)

Это один из столпов уголовной идеологии, понятие наравне с воровским благом

> Поэтому будем рассуждать лучше за щастье, может люди и забудут о свободе.

Хотя Вы, я не сомневаюсь, интуитивно это чувствуете :-))

--
Но воистину, знающий больше да молчит чаще!
От Алексей Мелия
К Kalash (17.01.2005 22:56:16)
Дата 18.01.2005 01:49:01

Re: Не вытерпел...

Алексей Мелия


>У них партии не определяют жизнь до такой степени как это делалось в СССР, к тому же возможность выбора, которой мы были лишены...

Возможность выбора лишь затрудняет состояние любви к правящей партии - они меняются, приходится сегодня любить одну, а завтра другую.

>>Советская Армия это сборная СССР, а не политическая партия.
>
>А за кого Вы будете болеть при игре сборной дурдома "Солнышко" против сборной лучших игроков Бразилии? :o)

Тогда речь идет не о нелюбви в партии, а о нелюбви к себе. Металлурги призывного возраста считают себя пациентами дурдома "Солнышко"?


http://www.military-economic.ru http://www.livejournal.com/users/alex_melia/
От Гриша
К Алексей Мелия (18.01.2005 01:49:01)
Дата 18.01.2005 01:54:52

Re: Не вытерпел...

>Возможность выбора лишь затрудняет состояние любви к правящей партии - они меняются, приходится сегодня любить одну, а завтра другую.

Это да. Другое дело что люди в основном любят демократическую систему как таковую, а републиканскую или демократическую партию уже вторично.

>Тогда речь идет не о нелюбви в партии, а о нелюбви к себе. Металлурги призывного возраста считают себя пациентами дурдома "Солнышко"?

Себя - нет. А вот окружающих ... вполне возможно.