От Cat
К NITROX
Дата 20.01.2005 14:13:57
Рубрики Современность; Политек;

А в Ираке?

Если амеры такие крутые специалисты по антитеррору, что же они в Ираке свои умения не демонстрируют?
От NITROX
К Cat (20.01.2005 14:13:57)
Дата 20.01.2005 14:48:27

Ладно ежели о том пошла речь то скажу

Знаете в чем проблема с терроризмом в России - это полнейший развал правоохранительной системе. Начнем с верхов - после страшного теракта в Норд-осте не был отправлен в отставку Патрушев, значит, он устраивает Путина как директор ФСБ. Ежели ФСБ не предотвратило теракт как в Норд-Осте и более того не предотвратило рецидив в энной степени в Беслане но Путин оставляет руководителя спецслужбы на своем посту значит, он одобряет его работу на этом посту, или же...
Дальше низы милиция (покрасней мере в Москве и в Питере) в большинстве своем занимается крышиванием мелкого и среднего бизнеса а то и банальным вымогательством и грабежами. Про ГАИ я не говорю – попасть на работу туда можно только по большому блату. Повышение зарплаты до приемлемого уровня (20000 – 30000 руб) конечно отчасти решит проблему коррупции в милиции, но некоторые так сказать работники правоохранительных органов имеют в разы больше. В ФСБ и в МВД очень много народу занимается тем что составляет бумаги и спускает их по инстанции. И это все можно продолжать до бесконечности. Вот и получается что работа по предотвращению терактов, хотя бы вне территории Чечни. Ведется из рук вон плохо. А говорить о том что вот типа и в Ираке американцев взрывают это похоже на позицию – «сам дурак».
От NITROX
К Cat (20.01.2005 14:13:57)
Дата 20.01.2005 14:26:15

Уважаемый Cat, я не настаиваю что амеиканцы крутые специалисты по антитеррору

>Если амеры такие крутые специалисты по антитеррору, что же они в Ираке свои умения не демонстрируют?

Но есть факты - на территории США после 11.09 террактов НЕБЫЛО. А у нас и на территории Чечни теракты и на территории Москвы и в других городах.
От wiking
К NITROX (20.01.2005 14:26:15)
Дата 20.01.2005 16:00:58

Re: Уважаемый Cat,...

>>Если амеры такие крутые специалисты по антитеррору, что же они в Ираке свои умения не демонстрируют?
>
>Но есть факты - на территории США после 11.09 террактов НЕБЫЛО. А у нас и на территории Чечни теракты и на территории Москвы и в других городах.



они были ДО 2001.один раз в Оклахоме.один раз в подвале башни.а потом вспомним Америку 50-60 годов.Терророрганизации афроамериканцев.
От Александр DIW
К NITROX (20.01.2005 14:26:15)
Дата 20.01.2005 14:48:20

Re: Уважаемый Cat,...

>>Если амеры такие крутые специалисты по антитеррору, что же они в Ираке свои умения не демонстрируют?
>
>Но есть факты - на территории США после 11.09 террактов НЕБЫЛО. А у нас и на территории Чечни теракты и на территории Москвы и в других городах.

Вы не путайте Америка это большой остров и ваюют они не с Мексикой, а на другом континенте из Ирака на двух камазах в штаты ну никак не попадёш, а аэропорты всегда легче контролировать.
С уважением DIW
От Chestnut
К NITROX (20.01.2005 14:26:15)
Дата 20.01.2005 14:37:16

Re: Уважаемый Cat,...

>Но есть факты - на территории США после 11.09 террактов НЕБЫЛО.

"Вашингтонского снайпера" Вы не считаете?

In hoc signo vinces
От Рыжий Лис.
К Chestnut (20.01.2005 14:37:16)
Дата 20.01.2005 14:42:37

Это маньяк с пособником. Таких случаев в Штатах много

Вспомните регулярные расстрелы школьников и прохожих недовольными детьми/уволеными сотрудниками и просто придурками. Издержки свободы обращения оружия.
От Chestnut
К Рыжий Лис. (20.01.2005 14:42:37)
Дата 20.01.2005 14:49:02

Это идейный мусульманский маньяк с пособником. (-)
От Рыжий Лис.
К Chestnut (20.01.2005 14:49:02)
Дата 20.01.2005 14:51:31

Ну так маньяки разные бывают. Причем тут политический терроризм? (-)
От Elliot
К Рыжий Лис. (20.01.2005 14:51:31)
Дата 20.01.2005 15:14:01

5 баллов! :-))) (-)
От Rwester
К NITROX (20.01.2005 14:26:15)
Дата 20.01.2005 14:36:06

были теракты, кстати

какой-то придурок на минисамолете вбился в офисное здание, конвертики с порошочком.

Рвестер, с уважением
От Рыжий Лис.
К Rwester (20.01.2005 14:36:06)
Дата 20.01.2005 14:40:43

Re: были теракты,...

>какой-то придурок на минисамолете вбился в офисное
здание,

это не теракт, это придурок за штурвалом ;-)))
А если абстрагироваться от белого порошка и прочей фигни, то действительно серьезный теракт был в Мадриде и реальная попытка в Лондоне. Янки пока нигде не прокололись с 9/11.
От Rwester
К Рыжий Лис. (20.01.2005 14:40:43)
Дата 20.01.2005 14:50:50

балин


>это не теракт, это придурок за штурвалом ;-)))
жертв мало?

>А если абстрагироваться от белого порошка и прочей фигни, то действительно серьезный теракт был в Мадриде и реальная попытка в Лондоне. Янки пока нигде не прокололись с 9/11.

В Мадриде теракт был серьезным потому, он был результативен. А в Москве не результативен.

Я что-то недопонимаю, вы по количеству жертв теракта определяете эти самые "проколы" или по частоте терактов. Если по первому, то США - лидер, если по второму то - Израиль, если по среднему, то Россия.

А если серьезно, то все способы этого сравнения - фуфло. Слишком разные условия для всех трех случаев.

Рвестер.
От Рыжий Лис.
К Rwester (20.01.2005 14:50:50)
Дата 20.01.2005 14:57:13

Re: балин


>>это не теракт, это придурок за штурвалом ;-)))
>жертв мало?

Только пилот. В штатах такие случаи тоже не редкость.

>В Мадриде теракт был серьезным потому, он был результативен. А в Москве не результативен.

Да я о жертвах...

>Я что-то недопонимаю, вы по количеству жертв теракта определяете эти самые "проколы" или по частоте терактов.

По частоте.

>Если по первому, то США - лидер, если по второму то - Израиль, если по среднему, то Россия.

Это смотря за какой период. Реальные лидеры по числу жертв - совсем другие страны, типа Шри-Ланки и того же Ирака.

>А если серьезно, то все способы этого сравнения - фуфло. Слишком разные условия для всех трех случаев.

Ну, мы то сравниваем эффективность спецслужб - то есть их действия после терактов. Чем меньше интенсивность, число жертв и однотипность терактов - тем более эффективны спецслужбы.
От Rwester
К Рыжий Лис. (20.01.2005 14:57:13)
Дата 20.01.2005 15:15:54

а если например

>Ну, мы то сравниваем эффективность спецслужб - то есть их действия после терактов. Чем меньше интенсивность, число жертв и однотипность терактов - тем более эффективны спецслужбы.

Интересна математика! Рехнуться. Вот палы евреев тремя-четырьмя способами достают в силу специфики и менталитета с пугающей регулярностью. Чечены делают гекатомбы в силу своеобразной выпуклости сознания. Группа уникумов сделала наезд(налет) на различные здания в америке сопровождающийся некоторыми разрушениями.

Имхо, теракт в процессе подготовки остановить практически невозможно.

Да, арабы могут рвануть еще две дискотеки, а чечены захватить две школы, но вам не кажется, что масштабность терактов против америки просто условие их проведения. Т.е. если будет через пару лет теракт еще на пару тысяч человек, вы скажете, что 2 теракта за 6 лет фигня?

Рвестер
От Рыжий Лис.
К Rwester (20.01.2005 15:15:54)
Дата 20.01.2005 15:29:40

Re: а если...

>>Ну, мы то сравниваем эффективность спецслужб - то есть их действия после терактов. Чем меньше интенсивность, число жертв и однотипность терактов - тем более эффективны спецслужбы.
>

>Интересна математика! Рехнуться. Вот палы евреев тремя-четырьмя способами достают в силу специфики и менталитета с пугающей регулярностью.

И это означает наличие проблем у евреев с пресечением таких способов. Конкретно - с проблемой доставки ВВ/оружия на территорию автономии и фильтрацией палестинцев на границе. Ну и более глобальная проблема культивирования террора в Палестине. Проблемы очень тяжелые в силу местной специфики. Но опять же, до признания автономии они, в целом, были решены.

>Чечены делают гекатомбы в силу своеобразной выпуклости сознания.

А тут целый букет хорошо известных проблем у спецслужб РФ. Относительно недавняя (с 91-го), но тяжелая ситуация.

>Группа уникумов сделала наезд(налет) на различные здания в америке сопровождающийся некоторыми разрушениями.
>Имхо, теракт в процессе подготовки остановить практически невозможно.

Были, были случаи.

>Да, арабы могут рвануть еще две дискотеки, а чечены захватить две школы, но вам не кажется, что масштабность терактов против америки просто условие их проведения.

Нет. Не на территории США янки получали от террористов и по мелочи, и весьма крупно. Так что тут масштаб особой роли не играет.

>Т.е. если будет через пару лет теракт еще на пару тысяч человек, вы скажете, что 2 теракта за 6 лет фигня?

Нет не скажу. Но тут надо знать причины и анализировать конкретику. Янки после 9/11 свернули горы - перетряхнули всю систему безопасности, реформировали разведку, положили кучу противников, выиграли две войны и ведут третью. И не собираются останавливаться, понимая что этого мало.
А у нас что?
От Лёша Волков
К Рыжий Лис. (20.01.2005 15:29:40)
Дата 20.01.2005 15:50:52

Re: а если...


>Нет не скажу. Но тут надо знать причины и анализировать конкретику. Янки после 9/11 свернули горы - перетряхнули всю систему безопасности, реформировали разведку, положили кучу противников, выиграли две войны

Какие??

>и ведут третью. И не собираются останавливаться, понимая что этого мало.

А две войны это точно то, что надо?
От Rwester
К NITROX (20.01.2005 14:26:15)
Дата 20.01.2005 14:34:40

Re:

Здравствуйте!

>Но есть факты - на территории США после 11.09 террактов НЕБЫЛО. А у нас и на территории Чечни теракты и на территории Москвы и в других городах.

Никто не спорит с этим фактом. Спорят с его интерпретацией. Как со спорной.
Можно например сказать, что у амеров одним ударом несколько тысяч человек к аллаху, что во много-много раз больше, чем в России или там в Израиле. И только безалаберность и непрофессионализм американцев позволила провести столь масштабный теракт.

Рвестер, с уважением