От Alexusid
К pifey
Дата 18.01.2005 14:04:05
Рубрики 11-19 век;

А вот альтернативку ????

Всем Б.Пр.
>Известно, что подвергнувшись нашествию турок, Византия пыталась получить военную помощь от западных соседей.
>А обращалась ли она за помощью к нам?
>Всетаки мы им почти родные, наследники их религии, культуры и т.п.
>Хотя понятно, что Византия заключила Флорентийскую унию с католиками, у нас самих проблем было выше крыши.
Реально оказать помошь - это вряд-ли.

Но вот если бы византиейские эммигранты рванули от турок не на запад, а к нам?
В Зап. Европе тогда началась эпоха Возрождения.
А как БЫ это могло отразиться на нас!?


С ув. прощевайте Алексей.
От Kmax
К Alexusid (18.01.2005 14:04:05)
Дата 18.01.2005 14:50:28

Re: А вот...

>Всем Б.Пр.
Здравствуйте!

>Но вот если бы византиейские эммигранты рванули от турок не на запад, а к нам?
>В Зап. Европе тогда началась эпоха Возрождения.
>А как БЫ это могло отразиться на нас!?
Эпоха Возрождения вряд ли так сильно привязана к эммиграции из Византии. ЕМНИП датировка начала Эпохи Возрождения весьма спорная вещь. Леонардо и прочие деятели - это уже расцвет. А первые ростки пошли пожалуй века с 12. Так что византийские иммигранты могли только поспособствовать, но никак не инициировать процесс Возрождения.
С уважением, Коннов Максим

>С ув. прощевайте Алексей.
От Alexusid
К Kmax (18.01.2005 14:50:28)
Дата 18.01.2005 17:35:25

Привязана!

Всем Б.Пр.
>>Всем Б.Пр.
>Здравствуйте!

>>Но вот если бы византиейские эммигранты рванули от турок не на запад, а к нам?

Привязана к Византийской империи!

>Эпоха Возрождения вряд ли так сильно привязана к эммиграции из Византии.
Возрождение на Западе, за счёт Востока.

>ЕМНИП датировка начала Эпохи Возрождения весьма спорная вещь. Леонардо и прочие деятели - это уже расцвет. А первые ростки пошли пожалуй века с 12.

>Так что византийские иммигранты могли только поспособствовать, но никак не инициировать процесс Возрождения.
Именно инициировать.
Народ начал переселяться не с последним звонком.
Поспособствовали и ограбления Византии крестоносцами.

Кстати, читаю сейчас Васильева.
Получается, без Византии Возрождение в принципе невозможно.
Подавляющее количество католических святынь - византийские.
И т.д. и т.п.

>С уважением, Коннов Максим

С ув. прощевайте Алексей.
От Kmax
К Alexusid (18.01.2005 17:35:25)
Дата 19.01.2005 08:59:21

Re: Привязана!

Здравствуйте!
>Всем Б.Пр.

>
>>>Но вот если бы византиейские эммигранты рванули от турок не на запад, а к нам?
>
>Привязана к Византийской империи!

>>Эпоха Возрождения вряд ли так сильно привязана к эммиграции из Византии.
>Возрождение на Западе, за счёт Востока.

>>ЕМНИП датировка начала Эпохи Возрождения весьма спорная вещь. Леонардо и прочие деятели - это уже расцвет. А первые ростки пошли пожалуй века с 12.
>
>>Так что византийские иммигранты могли только поспособствовать, но никак не инициировать процесс Возрождения.
>Именно инициировать.
>Народ начал переселяться не с последним звонком.
>Поспособствовали и ограбления Византии крестоносцами.
Вообще я понял, что речь шла именно о падении Византии.
Если же говорить о том, повлияли ли переселенцы с Востока на иницирование и развитие эпохи Возрождения - то конечно, повлияли. Причем и непосредственно и как носители и проводники идей, религиозных направлений, технологий и т.д.
Можно вспомнить много чего, вплоть до богумилов и катаров, но это особый случай.
Другое дело, что учитывая изначальный постинг про помощь Руси Византиии, то речь шла о 15 веке уже, когда Возрождение уже вовсю шло.

>Кстати, читаю сейчас Васильева.
>Получается, без Византии Возрождение в принципе невозможно.
>Подавляющее количество католических святынь - византийские.
>И т.д. и т.п.

Да, я согласен, но я в первом своем постинге имел ввиду именно беженцев, покидавших Византию в период ее агонии.
>
>С ув. прощевайте Алексей.
С уважением, Коннов Максим