От Роман Алымов
К PQ
Дата 19.01.2005 11:25:13
Рубрики Современность; Танки;

С кем это они собрались под Ростовом биться? (+)

Доброе время суток!
> Если на басаевских бандитов эта броневая мощь ушедшей советской эпохи еще может произвести какое-то впечатление, то в случае реального боестолкновения с любым хорошо оснащенным иностранным войском 42-я мсд рискует вообще остаться без танков, причем не на Кавказе, а где-нибудь под Ростовом-на-Дону.

****** Вообще с точки зрения удобства эксплуатации, особенно в наших условиях, старые танки (55, 62) лучше новых (72, 80). Недавно был свидетелем дискуссии опытных кубинских мехводов на эту тему (в плане сравнения БТС и БРЭМ). Среди звучавших недостатков БРЭМ (фактически-Т-72) - упоминали невозможность пуска без акумов с толкача на морозе (мотивировку не помню, кажется нельзя откачать масло из КПП, что ли)
С уважением, Роман
От sprut
К Роман Алымов (19.01.2005 11:25:13)
Дата 19.01.2005 13:12:22

Откачка масла из КПП

Приветствую
Среди звучавших недостатков БРЭМ (фактически-Т-72) - упоминали невозможность пуска без акумов с толкача на морозе (мотивировку не помню, кажется нельзя откачать масло из КПП, что ли)

Да, такой недостаток имеется. Но только, если Вы собираетесь толкать БРЭМ с помощью паровоза или силами л\с, что, наверное, возможно, но маловероятно. Как правило танк запускается с буксира с помощью другого танка или БРЭМ. Если нет АКБ, то всегда есть хотя бы одна "сопля" для + и лом для - (а можно для - просто поднять подкрылки и упереться гусеницами. После такой нехитрой операции производится не откачка масла , а , наоборот, закачка, с помощью МЗН "Запуск с буксира". После этого можно дергать себе на здоровье.

З.Ы. "Удобство эксплуатации Т-55\62 по сравнению с Т-72\80"- это значит, что не перевелись еще мазохисты в Красной Армии! ;)
>С уважением, Роман
С уважением, Sprut
От Роман Алымов
К sprut (19.01.2005 13:12:22)
Дата 19.01.2005 13:27:28

Закачка масла МЗН есть на всём начиная с Т-34 (+)

Доброе время суток!
Говорили именно про откачку масла из КПП.
А соплю да, именно так и кидали - плюс проводом, минус наездом...
С уважением, Роман
От sprut
К Роман Алымов (19.01.2005 13:27:28)
Дата 19.01.2005 13:47:42

А если про откачку....то это безалаберность

Приветствую
>Доброе время суток!
> Говорили именно про откачку масла из КПП.
Это может быть только в таком варианте. На танке перед длительной стоянкой не была произведена двойная откачка масла из КП. Масло загустело, и здесь уже дергай, не дергай, спасет только костер под КП или потепление.... А надо было взять "соплю" и далее по тексту. А, вообще, ездить без АКБ, и даже иметь АКБ заряженные меньше 75% зимой считалось (в СА) дурным тоном и за это можно было сходу получить "Предупреждение о неполном служебном соответствии" в приказе...

З.Ы. Т-62\55 главный фрикцион-еще та песня....



>С уважением, Роман
С уважением, Sprut
От sap
К sprut (19.01.2005 13:47:42)
Дата 19.01.2005 18:21:51

АКБ для такнов

>> А, вообще, ездить без АКБ, и даже иметь АКБ заряженные меньше 75% зимой считалось (в СА) дурным тоном и за это можно было сходу получить "Предупреждение о неполном служебном соответствии" в приказе...

Для РА "нормой" стала ситуация - один рабочий комплект на роту.
В 90-х производство танковых аккамуляторов фактически прекратилось.

Сергей
От AMX
К sap (19.01.2005 18:21:51)
Дата 19.01.2005 18:46:05

Re: АКБ для...


>В 90-х производство танковых аккамуляторов фактически прекратилось.

Вы их найдете в любом КАМАЗе.
От Роман Алымов
К AMX (19.01.2005 18:46:05)
Дата 19.01.2005 19:01:44

В том и проблема, что к КАМАЗУ подходит (+)

Доброе время суток!

>Вы их найдете в любом КАМАЗе.
***** Акумулятор - одна из немногих танковых вещей, которая представляет воровской интерес не только в виде лома чёрных и цветных металлов. Поэтому акумулятор он такая вещь, что "если он есть-то его сразу нет". Прут моментально.

С уважением, Роман
От sprut
К Роман Алымов (19.01.2005 19:01:44)
Дата 19.01.2005 19:10:24

Прут, то прут....

Приветствую
>Доброе время суток!
Прут моментально....
Но в этом случае ущерб придется возмещать КР с кратностью...

>С уважением, Роман
С уважением, Sprut
От Роман Алымов
К sprut (19.01.2005 19:10:24)
Дата 19.01.2005 19:19:09

Так кто же признается что спёрли (+)

Доброе время суток!
На место спёртого будет найден дохлый акум, так что количество штук будет совпадать, ответственности никто не понесёт, а техника не заведётся.

С уважением, Роман
От sprut
К Роман Алымов (19.01.2005 19:19:09)
Дата 19.01.2005 19:28:44

Re: Так кто...

Приветствую
>Доброе время суток!
> На место спёртого будет найден дохлый акум, так что количество штук будет совпадать, ответственности никто не понесёт, а техника не заведётся.

В мое время это было невозможно. У меня в полку на танках стояли хреновые болгарские АКБ, помучились мы с ними здорово. (пока рекломацию не написали. А сколько денег заплатили-немерянно!

А технология ловли проста.
1) Есть должностные лица, которые обязаны регулярно залезать в танк и нажимать на кнопку амперметра. Напряжение в сети меньше 24 В, иди сюда, объясняй почему боевую готовность завалил.
2) В полку есть график по которому ты обязан сдавать АКБ в аккум рем. роты. Если, что не так, даже напряжение меньше положенного- привет в приказе. А если АКБ выведено из строя, то в приказе еще и привет от финслужбы.
3) Даже у танков стоящих на временном хранении было очень модно у всяких начальников проверять работоспособность АКБ запуском подогревателя без заводки.

>С уважением, Роман
С уважением, Sprut
От Роман Алымов
К sprut (19.01.2005 19:28:44)
Дата 19.01.2005 19:38:39

Ха, для этого надо чтобы это было ГСВГ (+)

Доброе время суток!
Да, была такая армия - ГСВГ, куда люди пробивались с трудом, и где держались за место, где была зверская конкуренция и где зверски дряли. Соответственно службу там люди блюли. Для того чтобы сейчас у нас в РА был такой же порядок, как тогда в ГСВГ - надо чтобы РА квартировала на Канарах, а зарплата лейтенанта была 3 штуки зелени минимум.
Тогда, я уверен, танки будут запускаться от кнопки. А сейчас, когда армия это такое место, куда в том числе офицеры не спешат попасть, а попав - спешат покинуть, сложно от кого-то что-то требовать. Та же беда и в милиции, медицине и везде.
Хоят одно время в РА была своя ГСВГ - пока был "Миротворческий контингент" в Югославии. Но он был только для десантников :-)


С уважением, Роман
От sprut
К Роман Алымов (19.01.2005 19:38:39)
Дата 19.01.2005 19:42:20

Так было в 15 тд ЦГВ-ПурВО (-)
От Роман Алымов
К sprut (19.01.2005 19:42:20)
Дата 19.01.2005 19:43:12

Ну главное что заграница (-)
От sprut
К sap (19.01.2005 18:21:51)
Дата 19.01.2005 18:31:48

Танковые АКБ?

Приветствую
>В 90-х производство танковых аккамуляторов фактически прекратилось
Я таких не знаю. 6СТЭН140М или 12СТ70Р и прочии с успехом производятся и применяются широко в н\х.


>Сергей
С уважением, Sprut
От sap
К sprut (19.01.2005 18:31:48)
Дата 20.01.2005 10:59:56

Re: Танковые АКБ?

>Приветствую
>>В 90-х производство танковых аккамуляторов фактически прекратилось
>Я таких не знаю. 6СТЭН140М или 12СТ70Р и прочии с успехом производятся и применяются широко в н\х.

Лет семь назад работал в конторе, котороя занималась поставками акаммуляторов.
Году примерно в 96 или 97 к нам был запрос по поводу возможности поставки батарей для "тяжелой техники". По спецификации от стандартных, исспользуемых на грузовиках отличались в основном формой и расположением клем.
Закончилось как обычно нечем - получив по несколько комплектов от фирм типа на испытания, через полгода прислали бумажку о соответсвии условиям и о том, что в связи с отсутсвием финансирования закупка "времено" откладывается.
От Объект 172М
К sprut (19.01.2005 18:31:48)
Дата 19.01.2005 18:53:10

года два назад в учебном танковом полку испытывали новые аккамуляторы...

... прежде чем их в серию грать
От AMX
К Объект 172М (19.01.2005 18:53:10)
Дата 19.01.2005 19:03:36

Re: года два

>... прежде чем их в серию грать

И? :)) Это в подтверждение отсутсвия АКБ "танковых"?

Вот она "пропащая"
http://www.elr.ru/catalog/6-140.html
Как выпускалась раньше, так и выпускается до сих пор. Причем появилось куча аккумуляторов отечественного производства с значительно более лучшими характеристиками такого же размера, даже чуть-чуть меньше.
Прям всё пропало - танки остались без батарей. ;))))

От Объект 172М
К AMX (19.01.2005 19:03:36)
Дата 19.01.2005 19:32:45

Нет, это потверждение того, что все таки что-то делают новое (-)
От Роман Алымов
К AMX (19.01.2005 19:03:36)
Дата 19.01.2005 19:07:31

Танки действительно без батарей, как и машины (+)

Доброе время суток!
Но это не значит что в армию они не поступают. Мне кубинские солдаты предлагали год назад пару сухозаряженых, новеньких акумов. Откуда они взялись? Ясно дело, спёрли.
Это на уровне солдат. На уровне выше, как я слышал, иная технология - новый акум сразу после получения толкается налево,а вместо него комиссиям для подсчёта предьявляют старый, списаный, почти неработоспособный, но "акумулятор - 1 штука", кто будет вникать.
С уважением, Роман
От AMX
К Роман Алымов (19.01.2005 19:07:31)
Дата 19.01.2005 19:09:01

Re: Танки действительно...

Ром тут рассматривается тезис не "всё поперли", а "всё пропало, танковые аккумуляторы не выпускают 14 лет". :))
От Роман Алымов
К AMX (19.01.2005 19:09:01)
Дата 19.01.2005 19:23:10

Тезис был "фактически прекратилось" (+)

Доброе время суток!
Что вполне возмождно и правда - производство для армии (по заказам армии) фактически прекратилось, а уж что там завод на продажу гонит - совсем другой вопрос.

С уважением, Роман
От sprut
К Объект 172М (19.01.2005 18:53:10)
Дата 19.01.2005 18:56:59

Re: года два

Приветствую
А, что в АКБ может быть нового или секретного?
С уважением, Sprut
От Объект 172М
К sprut (19.01.2005 18:56:59)
Дата 19.01.2005 19:40:03

прапоры говорят, что он тяжелее старых килограмм на 10 ...

>Приветствую
>А, что в АКБ может быть нового или секретного?
>С уважением, Sprut

>>>
... тип (марку) не скажу, не помню, сам их видел, корпус аккамулятора пластиковый (пластик рыжего цвета, как старые пластиковые рожки на АК), говорят, что ударопрочный, но после месяца эксплуатации выяснилось,что два из них с треснутыми корпусами, говорят как раз из-за падения с метровой высоты (уронили при зарядки).
От Роман Алымов
К sprut (19.01.2005 18:56:59)
Дата 19.01.2005 19:04:03

Секретного может и нет (+)

Доброе время суток!
А новое может быть вполне - на смену старым деревянным корпусам приходят пластики, другие новые технологии (которые на гражданке давно работают, но пока военные не испытают их на всякие там условия атомного взрыва и разъедаемость вражескими бактериями - не примут).

С уважением, Роман
От Москалев.Е.
К Роман Алымов (19.01.2005 19:04:03)
Дата 19.01.2005 21:30:03

Re: Секретного может...

Приветствую
Ром.
А это не те "шибанутые" последовательно_параллельные что на БРЕМке стояли?
Тяжелые заразы , но у них нормальный ток разряда более 600 а.

С уважением Евгений
От Роман Алымов
К Москалев.Е. (19.01.2005 21:30:03)
Дата 19.01.2005 21:38:48

Это которые на 24в? (-)
От Москалев.Е.
К Роман Алымов (19.01.2005 21:38:48)
Дата 19.01.2005 22:16:24

Re: Это которые...

Приветствую

Точно.
И корпуса у них пластиковые

С уважением Евгений
От Роман Алымов
К Москалев.Е. (19.01.2005 22:16:24)
Дата 19.01.2005 22:23:31

Ну так в БТР-80 такой же, а можно и два вставить(-)
От sprut
К Роман Алымов (19.01.2005 19:04:03)
Дата 19.01.2005 19:08:45

Re: Секретного может...

Приветствую
> А новое может быть вполне - на смену старым деревянным корпусам приходят пластики, другие новые технологии (которые на гражданке давно работают,

К слову, 12СТ70Р всегда были в пластиковом корпусе. По крайней мере уже лет как 20....

>С уважением, Роман
С уважением, Sprut
От Роман Алымов
К sprut (19.01.2005 19:08:45)
Дата 19.01.2005 19:20:52

Я не спорю (+)

Доброе время суток!
Я вообще в типах не очень секу, но видел и в пластиковом, и в деревянном. А ещё видел какие-то новые, наверное необслуживаемые, но особо не интересовался.
С уважением, Роман
От AMX
К sprut (19.01.2005 13:47:42)
Дата 19.01.2005 13:49:28

Re: А если...

>>З.Ы. Т-62\55 главный фрикцион-еще та песня....

Что так? :)))
От sprut
К AMX (19.01.2005 13:49:28)
Дата 19.01.2005 14:02:15

Re: А если...

Приветствую
>>>З.Ы. Т-62\55 главный фрикцион-еще та песня....
>
>Что так? :)))
А то, что квалификация МВ Т-62\55 должна быть выше, чем у МВ Т-72. На Т-72 можно посадить любого вменяемого чайника-автолюбителя после 15 минутного инструктажа, и он худо бедно поедет, с Т-62 этот вариант не пройдет, да и главный фрикцион может обидется....:))

С уважением, Sprut
От AMX
К sprut (19.01.2005 14:02:15)
Дата 19.01.2005 14:06:37

Re: А если...


>А то, что квалификация МВ Т-62\55 должна быть выше, чем у МВ Т-72. На Т-72 можно посадить любого вменяемого чайника-автолюбителя после 15 минутного инструктажа, и он худо бедно поедет, с Т-62 этот вариант не пройдет, да и главный фрикцион может обидется....:))

Я что-то подобное ожидал и с таким мнением согласен. :))