От Nachtwolf
К Аркан
Дата 21.01.2005 00:25:56
Рубрики WWII; Политек; Загадки;

Сказки!

>>Если бы не своекорыстие союзников, возможно разгром стран Оси произошел быстрее.
>В качестве аргументов можно вспомнить, что в 1942 в Англии было 3 миллионов под ружьем, да и переправочных средств хватало. Немец был вооружен похуже чем в 1944, да и опыт не тот. Опять же никакой тотальной войны еще не было…..

Союзникам не хватало много чего, а главное - боевого опыта войскам и опыта подготовки и проведения крупномасштабных десантных операций штабам. Они и попробовали в 42-м в Дьеппе высадится. И?
От Аркан
К Nachtwolf (21.01.2005 00:25:56)
Дата 21.01.2005 13:32:51

Re: Сказки!

>Союзникам не хватало много чего, а главное - боевого опыта войскам и опыта подготовки и проведения крупномасштабных десантных операций штабам. Они и
попробовали в 42-м в Дьеппе высадится. И?

Очень спорно. В высадке в НОрмандии учавствовали в основном новые соединения и части. Основная масса войск, принимавших участие в боях в Африке и Италии там и остались. Перебросили только дивизии ВДВ.
От Игорь Куртуков
К Nachtwolf (21.01.2005 00:25:56)
Дата 21.01.2005 00:57:26

Дьепп

> Они и попробовали в 42-м в Дьеппе высадится. И?

Дьепп все же не высадка, а рейд. Т.е. целей закрепится на континенте десант не преследовал, а предпринимался скорее для пробы сил и выяснения возможности захвата портов первым эшелоном десанта. Возможно именно по результатам рейда на Дьепп было принято решение о строительстве всяких Малбери и Гузбери.
От Nachtwolf
К Игорь Куртуков (21.01.2005 00:57:26)
Дата 21.01.2005 22:59:46

Слишком крупные силы как для диверсионного рейда

>Дьепп все же не высадка, а рейд. Т.е. целей закрепится на континенте десант не преследовал, а предпринимался скорее для пробы сил и выяснения возможности захвата портов первым эшелоном десанта. Возможно именно по результатам рейда на Дьепп было принято решение о строительстве всяких Малбери и Гузбери.
Или есть ещё примеры использования в набеговых операциях тяжёлых танков?
Скорее всего, это был не рейд и не полномасштабное вторжение, а попытка прощупать немецкую оборону. Если бы она оказалась достаточно слабой (а тот-же Сталин в своих посланиях постоянно подчёркивал, что все силы Вермахта на Восточном фронте, а в Западной Европе лишь слабая завеса, предназначенная исключительно для полицейских целей), то никто плацдарм добровольно не отдал бы. Вряд-ли в той ситуации он бы имел оперативное значение, но пропагандитское - несомненно.
От Игорь Куртуков
К Nachtwolf (21.01.2005 22:59:46)
Дата 21.01.2005 23:34:22

Он не был чисто диверсионным. (-)
От eugend
К Игорь Куртуков (21.01.2005 00:57:26)
Дата 21.01.2005 12:41:25

Re: Дьепп

>> Они и попробовали в 42-м в Дьеппе высадится. И?
>
>Дьепп все же не высадка, а рейд. Т.е. целей закрепится на континенте десант не преследовал, а предпринимался скорее для пробы сил и выяснения возможности захвата портов первым эшелоном десанта. Возможно именно по результатам рейда на Дьепп было принято решение о строительстве всяких Малбери и Гузбери.

Кажется с год или два назад в НВО была статья про Дьепп - что эта высадка изначально задумывалась, как неудачная, чтобы показать Сталину несвоевременность требований об открытии второго фронта
От Аркан
К eugend (21.01.2005 12:41:25)
Дата 21.01.2005 13:30:45

Re: Дьепп

>>> Они и попробовали в 42-м в Дьеппе высадится. И?
>>
>>Дьепп все же не высадка, а рейд. Т.е. целей закрепится на континенте десант не преследовал, а предпринимался скорее для пробы сил и выяснения возможности захвата портов первым эшелоном десанта. Возможно именно по результатам рейда на Дьепп было принято решение о строительстве всяких Малбери и Гузбери.
>
>Кажется с год или два назад в НВО была статья про Дьепп - что эта высадка изначально задумывалась, как неудачная, чтобы показать Сталину несвоевременность требований об открытии второго фронта

У нас развита эта версия. Особенно в годы холодной овйны ее активно муссировали. По моему все таки речь шла о рейде и не более. Ожидать от рейда серьезных результатов глупо.
Кстати, Сталин еще предлагал провести союзникам высадку в Арктике. Как я понимю в Норвегии. Смысл имеет только в контеесте обороны Мурманска.