От Сибиряк
К Дмитрий
Дата 21.01.2005 12:40:34
Рубрики Современность; Флот;

а почему 8 тыс т называется фрегатом? (-)
От Вулкан
К Сибиряк (21.01.2005 12:40:34)
Дата 21.01.2005 12:54:32

Дань моде.

Приветствую!
Крейсер ПЛО.
С уважением, Вулкан
От Сибиряк
К Вулкан (21.01.2005 12:54:32)
Дата 21.01.2005 13:06:11

странно все же

У Штатов:

кр. Тикондерога - 9600 т
эсм. Орли Бьерк - от 8200 до 9200 - по сериям
эсм. Спрюенс - 8000
фр. Перри - 4000

У прочих наций даже эсминцы за 4000-5000 не выходят.

В чем сокровенный смысл российской моды?
От Вулкан
К Сибиряк (21.01.2005 13:06:11)
Дата 21.01.2005 13:35:05

Словечко иностранно-забытое

Приветствую!
>У Штатов:

>кр. Тикондерога - 9600 т
>эсм. Орли Бьерк - от 8200 до 9200 - по сериям
>эсм. Спрюенс - 8000
>фр. Перри - 4000

>У прочих наций даже эсминцы за 4000-5000 не выходят.

>В чем сокровенный смысл российской моды?

Понимаете, "вчера фрегат "Владимир Путин" вошел в порт Снкт-Петербура" звучит круче, чем "Большой противолодочный корабль "Слава 89 сьезду КПСС" бросил яколь в порту Ленинграда". Антуражу имперского нету....)))
С уважением, Вулкан
От Forger
К Вулкан (21.01.2005 13:35:05)
Дата 21.01.2005 16:43:04

61 - это ЭМ УРО в чистом виде

по классификации 60-ых. Более того - индусы 61 первые считают "дестроерами". Но есть в российском флоте и более уродливое название - "большой ракетный корабль" - т.е. опять же ЭМ УРО только ПКР (в отличие от 61, котороый ЭМ УРО ПВО-ПЛО). 1134 сначала тоже были БПК, потом стали РКР. Так что...
От Николай Поникаров
К Forger (21.01.2005 16:43:04)
Дата 21.01.2005 17:06:38

И где на пр. 61 УРО? :)

День добрый.

"Волна", что ли? :)

ПКР были на 61М (1 ед), появлялись при модернизации (61МП - 5 ед), (61Э - 1ед) и были на индийских 61МЭ. То есть мы видим попытки сделать из "беззубых красавцев" универсальные корабли класса ЭМ или ФР по-буржуйски.

С уважением, Николай.
От Андрей Сергеев
К Николай Поникаров (21.01.2005 17:06:38)
Дата 21.01.2005 17:09:40

А что, "Волна" уже стала НУРС? :) (-)
От Николай Поникаров
К Андрей Сергеев (21.01.2005 17:09:40)
Дата 21.01.2005 17:21:53

У - это не "управляемое", а "ударное" :)

День добрый.

Сиречь ПКР. А "Волну" можно назвать лишь УЗРК, да и то позднюю.

Кстати, я ошибся:
>> ПКР ... появлялись при модернизации ... (61Э - 1ед)

Я спутал - 61Э это "Проворный" с УЗРК Ураган, а с ПКР "Уран" должен был быть "Сметливый".

С уважением, Николай.
От Forger
К Николай Поникаров (21.01.2005 17:21:53)
Дата 21.01.2005 17:24:12

Ну хоть и не Талос, но на Терьер тянет (-)
От Николай Поникаров
К Вулкан (21.01.2005 13:35:05)
Дата 21.01.2005 13:48:35

Нет, это переход от специализированных кораблей к универсальным

День добрый.

Другое дело, что классифицируют весьма затейливо. Но это не только у нас, во всем мире так :)

С уважением, Николай.
От Вулкан
К Николай Поникаров (21.01.2005 13:48:35)
Дата 21.01.2005 14:12:51

А причем здесь мир?

Приветствую!
>День добрый.

>Другое дело, что классифицируют весьма затейливо. Но это не только у нас, во всем мире так :)
БПЛК все-таки более универсален, чем корветы США 60-х.
>С уважением, Николай.
С уважением, Вулкан
От Николай Поникаров
К Вулкан (21.01.2005 14:12:51)
Дата 21.01.2005 15:11:47

в каждой стране свои понятия о корветах, фрегатах и эсминцах

День добрый.

Американцы вон DD21 проектируют, 12 тс. тонн с гаком, но DD :)

>БПЛК все-таки более универсален, чем корветы США 60-х.

В чем выражается универсальность БПК пр.61 или даже пр.1134? Ударного оружия нет, ПВО соединения обеспечить не может. Почему корабли в 4-5 тыс. тонн надо сравнивать с корветами США, непонятно.

С уважением, Николай.
От Константин Дегтярев
К Сибиряк (21.01.2005 13:06:11)
Дата 21.01.2005 13:32:34

У англичан "Шеффилды"

Разве не под 8000 тонн?

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Balduin
К Константин Дегтярев (21.01.2005 13:32:34)
Дата 21.01.2005 13:44:25

Re: У англичан...

ЭМ Шеффилд - около 4000т.
От Сибиряк
К Константин Дегтярев (21.01.2005 13:32:34)
Дата 21.01.2005 13:39:28

нет

>Разве не под 8000 тонн?

С детства помню, что Шеффилды по водоизмещению мало отличаются от Бродсуордов и Норфолков - ~3500 т
От Сибиряк
К Сибиряк (21.01.2005 13:39:28)
Дата 21.01.2005 13:50:30

уточнение

эсм. тип 42 ("Шеффилды") 4800-5200 (по-видимому полное)
фр. тип 23 (Норфолк) 4900
фр. тип 22 (Бродсуорд) 5200
От Сибиряк
К Сибиряк (21.01.2005 13:50:30)
Дата 21.01.2005 14:06:05

и еще англ. перспективный тип 45

эсм. тип 45 (головной Daring) - полное водоизмещение 7350
От Исаев Алексей
К Сибиряк (21.01.2005 12:40:34)
Дата 21.01.2005 12:52:04

В 1904 г. назвали бы крейсером :-) (-)
От Danilmaster
К Сибиряк (21.01.2005 12:40:34)
Дата 21.01.2005 12:50:04

Мода теперь такая (-)
От Сибиряк
К Danilmaster (21.01.2005 12:50:04)
Дата 21.01.2005 12:53:46

а есть иные основания у совр. классификации? (-)
От Danilmaster
К Сибиряк (21.01.2005 12:53:46)
Дата 21.01.2005 12:55:46

Да. Традиция например (-)