От jevgen
К All
Дата 21.01.2005 22:09:46
Рубрики Древняя история; 11-19 век; Современность; Загадки;

историки -- вопрос по сталеварению

когда открыли нержавеющую сталь и при каких обстоятельствах? Была ли нержавейка известна хотя бы одной культуре железного века?
От Андрей
К jevgen (21.01.2005 22:09:46)
Дата 22.01.2005 00:27:16

А вообще вот ссылка...

>когда открыли нержавеющую сталь и при каких обстоятельствах? Была ли нержавейка известна хотя бы одной культуре железного века?

http://chem.km.ru/ - "Мир химии"

набираете в поисковике "нержавеющая сталь" и получите несколько десятков статей

С уважением
От jevgen
К Андрей (22.01.2005 00:27:16)
Дата 22.01.2005 01:08:20

Это спасибо, но вопроса не решает. Колонна в Дели.


Андрей, спасибо за ссылку. Но как быть с пресловутой железной колонной в Дели. Она никак не вписывается в приведенную Вами хронологию нержавейки и тем не менее не ржавеет. Вот ссылка - http://chemistry.narod.ru/tablici/Elementi/FE/FE.HTM да и в каждой турфирме про неё расскажут. Где-то я читал что это сделано при помощи каког-то хитрого покрытия, но такая металлургия ещё покруче нержавейки. Вот отсюда и вопрос. Метеоритное железо может быть нержавеющим?
От Андрей
К jevgen (22.01.2005 01:08:20)
Дата 22.01.2005 19:40:57

Решает. Статья "железо".


>Андрей, спасибо за ссылку. Но как быть с пресловутой железной колонной в Дели. Она никак не вписывается в приведенную Вами хронологию нержавейки и тем не менее не ржавеет. Вот ссылка - http://chemistry.narod.ru/tablici/Elementi/FE/FE.HTM да и в каждой турфирме про неё расскажут. Где-то я читал что это сделано при помощи каког-то хитрого покрытия, но такая металлургия ещё покруче нержавейки. Вот отсюда и вопрос. Метеоритное железо может быть нержавеющим?

Колонна в Дели выполнена из практически чистого железа, более 99 процентов Fe.

С уважением
От Warrior Frog
К Андрей (22.01.2005 19:40:57)
Дата 22.01.2005 20:45:43

Re: Решает. Статья...

Здравствуйте, Алл


>Колонна в Дели выполнена из практически чистого железа, более 99 процентов Fe.

Например, в Дели сохранилась большая железная колонна из сплошного куска железа, весом 6,5 т. Колонна имеет высоту 7,3 м, диаметр у основания 41,6 см, у вершины - 29,5 см. Колонна была изготовлена, по-видимому, путем сварки множества криц и последующей ковки (около IV в. н. э.). В Дели она была перенесена в 1050 г. Как показали специальные анализы, колонна состоит из почти чистого железа (99,7 % Fe) с незначительными примесями углерода, серы и фосфора. Видимо, железо для колонны было получено в горнах с применением древесного угля. Ничтожное содержание примесей и обусловило поразительную коррозионную устойчивость этого изделия древнеиндийской металлургической ремесленной техники.

Это все таки, кричное железо, почемуто мало кого удивляет то что "знаменитый меч" - "Людота Ковал", тоже сохранился в таком виде что на нем смогли прочитать "клеймо"? Вот только "механические свойства" такого "железа" не очень высоки.
С уважением
Александр
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Леонид
К jevgen (22.01.2005 01:08:20)
Дата 22.01.2005 03:31:57

Ржавеет.

Вроде железо низкого качества из ближайших рудников. Часть которая под землей ржавеет. Снаружи все держится очень сухим воздухом.
От Evg
К Леонид (22.01.2005 03:31:57)
Дата 22.01.2005 11:47:19

Re: Ржавеет.

>Вроде железо низкого качества из ближайших рудников. Часть которая под землей ржавеет. Снаружи все держится очень сухим воздухом.

В конце 19 века англы пытались исследовать эту колонну. Отгрызли кусочек и увезли в мотрополию.
Пока везли (на корабле) кусочек конкретно поржавел. Так что вопрос о нержавейке был снят.
На сегодняшний день основная гепотеза - колонна имеет небольшой положительный заряд (что то там связано с грунтовыми водами, сухим воздухом и пр.) т.е. фактически является электродом этакой природной батарейки. Заряд её очень мал, но достаточен для защиты от ржавчины.
А вот случайно или нет древние индуи "изобрели" анодную защиту от коррозии - это неизвестно. Скорее всего случайно.

Про нержавейку.
Современная "кастрюльная" нержавеющая сталь С-30/10 (или 10/30, забыл 8о)) ) - если я правильно помню изобретена в 1910 году.

С уважением.
От jevgen
К jevgen (22.01.2005 01:08:20)
Дата 22.01.2005 01:37:14

вот картинка

артефакту более тысячи лет. Вроде как три таких сделали, вроде как из метеоритного железа. Но может ли быть нержавеющим метеоритное железо?
От DenisK
К jevgen (22.01.2005 01:37:14)
Дата 22.01.2005 05:48:55

Где ж вы учились...

>артефакту более тысячи лет. Вроде как три таких сделали, вроде как из метеоритного железа. Но может ли быть нержавеющим метеоритное железо?
Когда я учился - это ещё в классе пятом наверное было...
...высокое содержание никеля и т.п., то есть оно и есть нержавеющее.

С уважением и пр. ДенисК
От jevgen
К jevgen (22.01.2005 01:37:14)
Дата 22.01.2005 01:38:06

извините, забыл ссылку на картинку
От Андрей
К jevgen (21.01.2005 22:09:46)
Дата 22.01.2005 00:25:03

Re: историки --...

>когда открыли нержавеющую сталь и при каких обстоятельствах?

Не скажу точно, но "открытие" нержавейки невозможно не имея представления о том что из себя представляет процесс коррозии, о структуре атомов металлов.

Подобные знания появились довольно поздно в середине 19-го. Тогда же и началось производство нержавеющих сталей.

>Была ли нержавейка известна хотя бы одной культуре железного века?

Это вряд ли. Если только "методом научного тыка" :).

С уважением