От malamba
К Архив
Дата 24.01.2005 10:53:45
Рубрики Современность; Спецслужбы;

Re: [2Волк] Что же...

>>Однако Еще во времена СССР в зоне ПВО были пустоты. Их использовал Руст.
>
>никаких пустот не было. Цесну Руста прекрасно видели на радарах.


Она пропадала 2 раза:
один раз у какого-то озера, второй раз, не очень далеко под Москвой.
Пару недель назад фильм смотрел об этом. Отставной генерал из ПВО подробно все расписывал, в красках. О том, как самолеты поднимали, как Руста находили и теряли. О том, как в системе ПВО существуют лакуны ( пустоты) и Руст как раз совался в такие районы.
А приказа не было. И все боялись принять решение - боялись повторения истории с корейским Боингом.

Жаль, что не записал фильм. Он шел, кажется, по НТВ, в январе 2005 года, точно.
От Hvostoff
К malamba (24.01.2005 10:53:45)
Дата 24.01.2005 13:24:51

Насчет приказа - был приказ ГК ПВО на боевое дежурство(+)

И там было записано дословно:
"При попытке нарушения государственной границы СССР уничтожать боевые воздушные суда капиталистических государств и Китая. Пассажирские воздушные суда принуждать к посадке на аэродромы".

принуждение Сессны к посадке МиГом-32 возможно конечно - путем сдувания двигателем.

Убили бы его - и летчик бы сел. Или оперативный дежурный какого-нить КП,
и не один.
А верхушку МО Горбачев бы снял, придумав другой какой казус - возможно типа Чернобыльского.
От Hvostoff
К Hvostoff (24.01.2005 13:24:51)
Дата 24.01.2005 13:26:10

Пардон, МиГ конечно 23-й :)(-)
От Colder
К malamba (24.01.2005 10:53:45)
Дата 24.01.2005 11:33:30

Насчет пустот

>>>Однако Еще во времена СССР в зоне ПВО были пустоты. Их использовал Руст.
>никаких пустот не было. Цесну Руста прекрасно видели на радарах.
>О том, как в системе ПВО существуют лакуны ( пустоты) и Руст как раз совался в такие районы.

Очень уж криминально-обличающе звучит "пустоты". Все проще - территория СССР огромна, держать ее под сплошным радарным зонтиком накладно и особого смысла нет. Сплошное поле наличествовало только в приграничном районе и в зоне объектовых ПВО. Остальная территория покрывалась по возможности, не более. Как только Руст вышел за пределы приграничной зоны, он тут же вышел из-под радарного контроля, под который вторично угодил только на подходе к Москве. Насчет специальной прокладки курса чтобы попасть в такие пустоты - фигня, он, как мне в свое время говорили ПВОшники шел строго по коридору Хельсинки-Москва ЕМНИП. Никаких фокусов вроде бреющих полетов на сверхмалой не выкидывал, да это ему при его Цессне и не надо было - удержать его долгое время на сопровождении ни один реактивный истребитель не мог - слишком мала скорость. Грохнуть - эт запросто, а сопровождать длительное время - дудки.

>А приказа не было. И все боялись принять решение - боялись повторения истории с корейским Боингом.

Мне в свое время военные излагали несколько иную версию - просто тех, которые должны были по должности принять решение, несколько часов не могли доискаться по насквозь прозаическим причинам - вкушали водочку на природе. Трудно сказать, какая версия более постыдная - патологическая боязнь ответственности или генеральский пофигизм на дежурстве.

Еще деталь:
В московской зоне ПВО Руста обнаружили почти сразу, но он шел в плотной облачности, а ввиду нетривиальности ситуации за сопровождение взялись мягко выражаясь офицеры, редко этим занимающиеся, которые не сумели отселектировать Цессну Руста на фоне помех и повторно ее потеряли. После чего последовало начальственное решение считать цель ложной.

Эти подробности цитирую отнюдь не по Огоньку :). После жуткого скандала с Рустом меня как ПВОшника по ВУС на 2 месяца законопатили на сборы на точку в Джубге, и тыкскыть по горячим следам происшествия нам - двум офицерам-партизанам - все это рассказал командир дивизиона. Собственно говоря, по его словам, несанкционированные пролеты неустановленных (или иногда установленных) ЛА над территорией СССР случались и раньше, т.е. полет Руста не был такой уж диковинкой - просто он был уникально скандальным. В остальных случаях происшествие удавалось замять. Иногда к обоюдному удовлетворению :))).
От Сибиряк
К Colder (24.01.2005 11:33:30)
Дата 24.01.2005 14:13:29

Re: Насчет пустот





>Мне в свое время военные излагали несколько иную версию - просто тех, которые должны были по должности принять решение, несколько часов не могли доискаться по насквозь прозаическим причинам - вкушали водочку на природе. Трудно сказать, какая версия более постыдная - патологическая боязнь ответственности или генеральский пофигизм на дежурстве.

Это конечно вздор, на всех уровнях сидят оперативные дежурные, никаких высоких чинов для принятия решения на принуждение к посадке не требуется. Над территорией ГДР, например, борьба с легкомоторными нарушителями была вполне повседневной задачей. Ну а в московской зоне - просто не шмогли.
От Евгений Путилов
К Colder (24.01.2005 11:33:30)
Дата 24.01.2005 11:50:16

Интересно, а у NORAD есть...

Доброго здравия!
>>>>Однако Еще во времена СССР в зоне ПВО были пустоты. Их использовал Руст.
>>никаких пустот не было. Цесну Руста прекрасно видели на радарах.
>>О том, как в системе ПВО существуют лакуны ( пустоты) и Руст как раз совался в такие районы.
>
>Очень уж криминально-обличающе звучит "пустоты". Все проще - территория СССР огромна, держать ее под сплошным радарным зонтиком накладно и особого смысла нет. Сплошное поле наличествовало только в приграничном районе и в зоне объектовых ПВО. Остальная территория покрывалась по возможности, не более.

...сплошное радиолокационное поле над Северной Америкой? У нх ведь и приграничных районов нет.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Никита Каменский
К Евгений Путилов (24.01.2005 11:50:16)
Дата 24.01.2005 16:46:35

Re: Интересно, а

>...сплошное радиолокационное поле над Северной Америкой?

В США очень интенсивное воздушное движение. Так что начиная с некоторой-то высоты видимо есть.

>У нх ведь и приграничных районов нет.

Ну здрасьте, еще как есть. Сеть NORAD развернута прежде всего вдоль побережья, вот оное и выступает в роли "приграничья".
От Hvostoff
К Евгений Путилов (24.01.2005 11:50:16)
Дата 24.01.2005 13:17:25

У них на ту пору нижняя граница поля была 3 км (-)
От tevolga
К Colder (24.01.2005 11:33:30)
Дата 24.01.2005 11:37:28

Re: Насчет пустот


>Эти подробности цитирую отнюдь не по Огоньку :). После жуткого скандала с Рустом меня как ПВОшника по ВУС на 2 месяца законопатили на сборы на точку в Джубге,

Надеюсь летом?:-)))

C уважением к сообществу.
От Colder
К tevolga (24.01.2005 11:37:28)
Дата 24.01.2005 12:35:33

А то!

>>...на сборы на точку в Джубге,
>Надеюсь летом?:-)))

Полет Руста был 28 мая, ЕМНИП нас туда загнали парой недель спустя - июнь месяц. Купаться по меркам местных правда еще холодновато было, а загорать я не особый любитель. В основном шатался по окрестностям. Со скуки высматривал во всех деталях, как наперсточники обувают лохов-отдыхающих. Поучительное, скажу вам, зрелище :)