От Поручик Баранов
К Москалев.Е.
Дата 25.01.2005 10:02:10
Рубрики WWII; Современность; Фортификация;

Re: Кумулятивная струя...

Добрый день!
>Приветствую

>Это как "промывает"
>Пробой давлением он и есть давлением

Не понял

Принцип - именно промывание, не проламывание. Частицы брони вымываются раскаленной струей

>А чего жидкости или "твердостью" какой без разницы

С уважением, Поручик
От Москалев.Е.
К Поручик Баранов (25.01.2005 10:02:10)
Дата 25.01.2005 10:39:09

Re: Кумулятивная струя...

Приветствую

>Принцип - именно промывание, не проламывание. Частицы брони вымываются раскаленной струей.

То что струя раскаленная (кстати не так уж что бы очень) особой роли не играет.
Более того. попытка увеличить темпиратуру струи привела к снижению эфективности.
Просто скорость ее(струи) 5 -10 км в секунду. И плотность приличная .(медь, вольфрам, уран)
При этом и броня и струя(в меньшей степени) ведут себя как вязкие жидкости (почти).
Близкий прмер выстрел из пневматики в пластилин.
Даже характер канала будет похож на кумулятивный пробой.
А если в ствол пневматики залить воды то совсем близко.
А ведь ни каким прожиганием в данном эксперементе и не пахнет.

С уважением Евгений
От NV
К Поручик Баранов (25.01.2005 10:02:10)
Дата 25.01.2005 10:37:50

Какой еще раскаленной струей :)

>Добрый день!
>>Приветствую
>
>>Это как "промывает"
>>Пробой давлением он и есть давлением
>
>Не понял

>Принцип - именно промывание, не проламывание. Частицы брони вымываются раскаленной струей

>>А чего жидкости или "твердостью" какой без разницы

При таких давлениях как материал "струи" так и материал "мишени" ведут себя как несжимаемая жидкость - силами упругости просто можно пренебречь. А расчет таких штук делается с помощью метода конформных преобразований - см. практически любой учебник по ТФКП, там эта задача как классический пример приводится.

Это ж физика. Причем довольно элементарная, А народ все по-прежнему - "плазма, раскаленная плазма, прожигание" :) Ну конечно, материал воронки нагрет и сильно, вот только в данном случае (пробитие брони) на этот нагрев можно наплевать. А вот при дальнейшем действии - после пробития - уже не наплевать.

Виталий

>
>С уважением, Поручик
От Николай Поникаров
К NV (25.01.2005 10:37:50)
Дата 25.01.2005 10:48:46

Re: Какой еще...

День добрый.

Вообще спор ни о чем. И "промывает", и "пробивает" - это бытовые аналогии, не совсем точные, но яркие.
(разумеется, "прожигает" и "плазма" - совсем неправда :) ).

>При таких давлениях как материал "струи" так и материал "мишени" ведут себя как несжимаемая жидкость - силами упругости просто можно пренебречь.

Скажем так - при любой развитой пластической деформации можно пренебречь изменением объема материала ("несжимаем"). При больших давлениях и скоростях сравнительно мало играют напряжения сдвига ("как жидкость").

> А расчет таких штук делается с помощью метода конформных преобразований -

Не всегда (с). Конформные преобразования хороши для плоской задачи, для осесимметричной уже хуже. Для трехмерной все плохо.

С уважением, Николай.
От NV
К Николай Поникаров (25.01.2005 10:48:46)
Дата 25.01.2005 10:57:15

Ну, это понятно

>> А расчет таких штук делается с помощью метода конформных преобразований -
>
>Не всегда (с). Конформные преобразования хороши для плоской задачи, для осесимметричной уже хуже. Для трехмерной все плохо.

Конечно методы ТФКП годятся лишь для двухмерных задач - просто по определению. Впрочем осесимметричный случай сводится к двухмерному, а чисто трехмерный конечно так не просчитаешь. Ну да для чего нам численные методы Богом даны :)

А в газотурбинном двигателе или в реактивном сопле в первом приближении вообще течение можно считать одномерным, как это ни кажется удивительным.

Виталий
От Николай Поникаров
К NV (25.01.2005 10:57:15)
Дата 25.01.2005 11:06:34

Re: Ну, это...

День добрый.

Я имел в виду, что решение таких задач продвинулось со времен т. Лаврентьева :) Насколько я понимаю, основной метод расчета - МКЭ и МГЭ. Но классика - она всегда классика, см. учебник Лаврентьева по ТФКП :)

С уважением, Николай.