ВИФ2 NE : Ветка : Да, именно!(+)

От	Виктор Крестинин
К	Ghostrider
Дата	25.01.2005 11:43:21
Рубрики	Танки; Армия; Фортификация;

Да, именно!(+)

Здрасьте!

>Изготовлен Sperry Products Company, испытывался с мая 1952 года, вроде бы успешно, но на вооружение не принимался.
Для общего развития сообщу, что не просто кушает, а измельчает рельсы, расстреливая их бронебойными пулями из 6ти 12.7мм пулеметов.

Воображаю, какой треск стоял!))))
>P.S. Из книженции дедушки Ханниката фото брали?
Ага, оно. Ханникат - рулез!
это именно "Тигр как он есть", а не "Особенностей опорно-двигательного аппарата суслика"
Виктор

От	БорисК
К	Виктор Крестинин (25.01.2005 11:43:21)
Дата	26.01.2005 07:36:35

Re: Да, именно!

>>P.S. Из книженции дедушки Ханниката фото брали?
>Ага, оно. Ханникат - рулез!

А из какой именно из его книг?

С уважением, БорисК.

От	Ghostrider
К	БорисК (26.01.2005 07:36:35)
Дата	26.01.2005 11:35:02

Из "Паттона"... (-)

От	Виктор Крестинин
К	Ghostrider (26.01.2005 11:35:02)
Дата	26.01.2005 11:37:09

Вот ссылка в еМуле(+)

От	Исаев Алексей
К	Виктор Крестинин (25.01.2005 11:43:21)
Дата	25.01.2005 11:50:52

По Т-54/55/62 такой просто не будет никогда

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Будет только "суслятина г/к".

С уважением, Алексей Исаев

От	Ghostrider
К	Исаев Алексей (25.01.2005 11:50:52)
Дата	25.01.2005 11:54:49

Если бы только по ним... По всей послевоенке довольно печально...

Правда есть слабая надежда на "желтых полковников", но все равно похоже "галопом по европам" выдет в итоге...

От	Исаев Алексей
К	Ghostrider (25.01.2005 11:54:49)
Дата	25.01.2005 12:12:18

Ситуация у нас с лит-рой вообще странная сложилась

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Книг большого объема(в печатных знаках и страницах) практически нет. Сидим на уровне Конкордовских/Сквадроновских журналок для ~~умственно отсталых~~ непродвинутых моделистов. Объем как правило маленький, соответственно тема опытняка не раскрыта.

С уважением, Алексей Исаев

От	Ghostrider
К	Исаев Алексей (25.01.2005 12:12:18)
Дата	25.01.2005 12:18:59

ИМХО ничего странного...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Книг большого объема(в печатных знаках и страницах) практически нет. Сидим на уровне Конкордовских/Сквадроновских журналок для ~~умственно отсталых~~ непродвинутых моделистов. Объем как правило маленький, соответственно тема опытняка не раскрыта.

>С уважением, Алексей Исаев

Издатели с удовольствием в раз номер... раскажут про тяжкую издательскую жизнь, а если слушатели не проникнутся, то задвинут речь про зажравшихся маньяков... Мол спросу нет, на вашу децильного размера кодлу мы работать не будем. Про переводы вообще молчу.

От	Виктор Крестинин
К	Ghostrider (25.01.2005 11:54:49)
Дата	25.01.2005 11:57:46

Желтые сейчас вроде бы строчат второй том энциклопудии(+)

Здрасьте!
>Правда есть слабая надежда на "желтых полковников", но все равно похоже "галопом по европам" выдет в итоге...

Что, уже вобщем-то хлеб, ибо нужен нормальный системный труд, и они его делают.
А вот ханникатов-шпильбергеров у нас нету. Даже про "распиареный" Т-34.
Виктор

От	Дмитрий Шумаков
К	Виктор Крестинин (25.01.2005 11:57:46)
Дата	25.01.2005 12:08:54

Сам ты желтый. Второй том еще в том годе в набор сдан.

>Что, уже вобщем-то хлеб, ибо нужен нормальный системный труд, и они его делают.
>А вот ханникатов-шпильбергеров у нас нету. Даже про "распиареный" Т-34.

Тот же "Неизвестный" чем тебе не угодил?
Картинок, видимо, мало?

Тут не в ханни да шпилях проблема а в оспреях да шифферах, в издателях, точнее. Тот же "Неизвестный" мог быть бы в два раза толще, будь на то воля авторов без бараньих ножниц издателя.

С уважением, Дмитрий

От	Исаев Алексей
К	Дмитрий Шумаков (25.01.2005 12:08:54)
Дата	25.01.2005 12:19:01

Re: Сам ты...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Тот же "Неизвестный" чем тебе не угодил?

Ну, например, боевое применение там, мягко говоря, не фонтан. Или ты хочешь, чтобы я положил рядом Ханниката по Шерману и "Неизвестный Т-34" и сравнил по пунктам?

>Картинок, видимо, мало?

И это тоже.

С уважением, Алексей Исаев

От	Дмитрий Шумаков
К	Исаев Алексей (25.01.2005 12:19:01)
Дата	25.01.2005 14:07:02

Re: Сам ты...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>Тот же "Неизвестный" чем тебе не угодил?
>
>Ну, например, боевое применение там, мягко говоря, не фонтан. Или ты хочешь, чтобы я положил рядом Ханниката по Шерману и "Неизвестный Т-34" и сравнил по пунктам?

Да Бога ради.
Причем книги сравнивать надо начинать по насыщенностью информацией при несопоставимом объеме в п.л.
А боевое применение - так в общем и целом статистику по эффективности мож по М4 мы и увидим, в той части, естественно, в которой она будет подана, а по Т-34 - применение его настолько разнопланово и разнородно с учетом специфики того когда, где, и кем управлялся и (главное) направлялся, что обобщать это дело можно, наверное, но собственно влияния специфики матчасти уже будет малозаметно. На Т-70 народ с Т-34 просился не потому, что машина лучше, а потому что жила дольше, ибо щитом для атакующей пехоты (читай - мишенью) реже использовалась. Да и то, вон даже в мануале по "сучке" специально написано было, что "САУ - не танк", во избежание использования не по назначению. А использовали, значит, и это - тоже боевое применение. И по танконедоступной местности в лоб "избушки лесника" штурмовали неоднократно, неся потери кучами, и это - тоже боевое применение...
В общем, сравнивай, коли не лень, толку тока с того будет ли...

С уважением, Дмитрий

От	Виктор Крестинин
К	Дмитрий Шумаков (25.01.2005 12:08:54)
Дата	25.01.2005 12:15:47

От.... го... тьфу, зеленого слышу))) Ну, надеюсь, строчат третий)))(+)

Здрасьте!

>Тот же "Неизвестный" чем тебе не угодил?
Несвязно он как-то сделан, кусками.
>Картинок, видимо, мало?
Да, мало. Картинок в таких книгах МНОГО не бывает.
>Тут не в ханни да шпилях проблема а в оспреях да шифферах, в издателях, точнее.
Это - причины, результат-то на мой потребительский взгляд один.
> Тот же "Неизвестный" мог быть бы в два раза толще, будь на то воля авторов без бараньих ножниц издателя.
В этом, видимо, и есть причина его несвязаности.

Виктор

От	Ghostrider
К	Дмитрий Шумаков (25.01.2005 12:08:54)
Дата	25.01.2005 12:14:38

А кстати, вы не в курсе, что именно изъяли из "Неизвестного"?

А то Т-34 более известным опосля прочтения не стал.

От	Дмитрий Шумаков
К	Ghostrider (25.01.2005 12:14:38)
Дата	25.01.2005 14:11:34

Re: А кстати,...

>А то Т-34 более известным опосля прочтения не стал.

И навряд ли станет, если пытаться понять Т-34 в отрыве от того какой завод и когда его делал.
Чего повыкинуто - собсно, оно видно даже по тексту, где совсем уж теряется логическая связь между абзацами, по объему - почти-что половина.
А если с учетом того, что и изначально не все туда пошло, ибо нуждалось в проверке и уточнении, то и трети не наберется, наверное, даже без графики.
С уважением, Дмитрий

От	Ghostrider
К	Виктор Крестинин (25.01.2005 11:57:46)
Дата	25.01.2005 12:04:06

Вроде еще в прошлом году обсуждалось, что как-бы написан уже...

...но с издателем финансы не могли поделить.

По любому самое "веселое" начнется именно с Т-54, если конечно, они будут базироваться на материалах УВЗ.

От	Виктор Крестинин
К	Ghostrider (25.01.2005 12:04:06)
Дата	25.01.2005 12:05:55

Да, вроде так и говорили(+)

Здрасьте!
Был же тут скан книги по 72ке, неплохой труд. Но по мне 55ка гораздо вкуснее.
>По любому самое "веселое" начнется именно с Т-54, если конечно, они будут базироваться на материалах УВЗ.
Виктор

От	Ghostrider
К	Виктор Крестинин (25.01.2005 12:05:55)
Дата	25.01.2005 12:11:04

Труд-то неплохой, но лягаются авторы моСЧно, ИМХО...

>Здрасьте!
>Был же тут скан книги по 72ке, неплохой труд. Но по мне 55ка гораздо вкуснее.
>>По любому самое "веселое" начнется именно с Т-54, если конечно, они будут базироваться на материалах УВЗ.
>Виктор

Учитывая, что УВЗ ужетянет на себя лавры колыбели Т-34, то наверняка тоже сделают с жизнеописанием Т-54/55, попутно попинав Харьков...

От	Виктор Крестинин
К	Ghostrider (25.01.2005 12:11:04)
Дата	25.01.2005 12:22:03

Ну лягаются... хорошо хоть в ЖЖ не огадили))) (+)

Здрасьте!
Да, ТиВ уже с год гонит сериал про Т-72. Может, потом книжкой издадут? А то мне кипа журналов не нужна.
Виктор

От	Ghostrider
К	Виктор Крестинин (25.01.2005 12:22:03)
Дата	25.01.2005 12:26:17

В ТиВ вроде как разбивка мурзилки от "ТМ", судя по началу цикла...

Правда с некоторыми дополнениями, наверно... Мурзилка была кошмарная. самая что ни на есть мурзилистая.

От	Ghostrider
К	Виктор Крестинин (25.01.2005 11:43:21)
Дата	25.01.2005 11:47:21

Где бы достать оригинал книги, а не похабный скан...

И за оригинальную цены хотя бы :)))
>Здрасьте!

>>Изготовлен Sperry Products Company, испытывался с мая 1952 года, вроде бы успешно, но на вооружение не принимался.
>Для общего развития сообщу, что не просто кушает, а измельчает рельсы, расстреливая их бронебойными пулями из 6ти 12.7мм пулеметов.
>
>
>
>Воображаю, какой треск стоял!))))
>>P.S. Из книженции дедушки Ханниката фото брали?
>Ага, оно. Ханникат - рулез!
>это именно "Тигр как он есть", а не "Особенностей опорно-двигательного аппарата суслика"
>Виктор

От	Виктор Крестинин
К	Ghostrider (25.01.2005 11:47:21)
Дата	25.01.2005 11:49:13

Я сам не знаю...(+)

Здрасьте!
>И за оригинальную цены хотя бы :)))
Я готов оригинальную цену (как я помню, около 120$) хоть сейчас выложить))))
Виктор