От Waldi
К Agent
Дата 12.04.2001 10:43:46
Рубрики Современность; ВВС; Локальные конфликты;

Кстати об Орионе

В последние дни здесь очень радовались по поводу того, что секретная техника Ориона попала в китайские руки. Типа - автоматом все попадет в руки российских военных и ВПК. Что-то не верится мне. Гораздо вероятнее, что китайцы через пару лет сделают себе что-то подобное Ориону. Угадайте, где будет летать китайские Орионы? Правильно - вдоль Дальнего Востока. Зачем? Вести стратегическую разведку против своего сильного северного соседа. До США-то далековато будет, да и делать Китаю там нечего, ему сподручнее ближние острова и моря аннексировать.
От Василий Фофанов
К Waldi (12.04.2001 10:43:46)
Дата 12.04.2001 13:27:20

Угу. А почему там сейчас не летают переделанные Ил-28?

Прямо вот с появлением Ориона китайцы наконец-то узнают, что есть оказывается такая вещь как самолеты разведки. Ну паранойя...

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Sokrat
К Василий Фофанов (12.04.2001 13:27:20)
Дата 12.04.2001 14:00:57

Ну хочется ему, чтоб нам тоже плохо стало... (+)

Не знаю только, почему... Waldi, Вы ж, вроде, в Германии, а не в Штатах?.. Или это "любовь" к Родине вообще, безотносительно этого случая?..
От Waldi
К Sokrat (12.04.2001 14:00:57)
Дата 12.04.2001 14:31:47

Re: Ну хочется

А если без истерики, да по существу. Мысли высказать нельзя, что-ли? Объясняю на пальцах:
1.Не думаю, что Китай отдаст России Орионовскую начинку.
2.Ближайший сильный сосед Китая, кроме Японии и Тайваня - Россия.
3.Здесь уже неоднократно высказывались об интересе Китая к восточным районам России, в т.ч. и военному строительству там.

Теперь осталось сложить два плюс два и сделать недалеко идущие выводы. Вы бы лучше по существу чего сказали, а то сразу врагов ищете. У кого паранойя-то? Вроде и пост-то безобидный был.
От Sokrat
К Waldi (12.04.2001 14:31:47)
Дата 12.04.2001 14:42:38

Re: Ну хочется

>1.Не думаю, что Китай отдаст России Орионовскую начинку.

Разумеется не отдаст.

>2.Ближайший сильный сосед Китая, кроме Японии и Тайваня - Россия.

А Китаю делать больше нечего, кроме как с сильными бодаться?

>3.Здесь уже неоднократно высказывались об интересе Китая к восточным районам России, в т.ч. и военному строительству там.

В каком плане "интерес"?

>Теперь осталось сложить два плюс два и сделать недалеко идущие выводы.

Какие?
От Waldi
К Sokrat (12.04.2001 14:42:38)
Дата 12.04.2001 14:50:27

Re: Ну хочется

>Разумеется не отдаст.
Т.е. первый тезис поддерживается.

>А Китаю делать больше нечего, кроме как с сильными бодаться?
Дак он даже уже с США бодается, о ужас!. И с СССР бодался в времена, существенно лучшие для СССР и худшие для Китая.

>В каком плане "интерес"?
В широком, почитайте архивы.

>Какие выводы?
Ну я свой вывод сделал, а у Вас его еще не видно, кроме "паранойи".
От Василий Фофанов
К Waldi (12.04.2001 14:31:47)
Дата 12.04.2001 14:39:35

Waldi, так почему сейчас-то не летают? (-)
От Waldi
К Василий Фофанов (12.04.2001 14:39:35)
Дата 12.04.2001 14:45:46

Re: Waldi, так...

А кто сказал, что не летают?
Даже если не летают, то это не значит, что не залетают, если аппаратура приличная появится.
От FVL1~01
К Waldi (12.04.2001 14:45:46)
Дата 13.04.2001 10:06:42

А Ту-4 с РЛС, в том числе и с

И снова здравствуйте


РЛС бокового обзора - летали вдоль границ СССР.

На основе Ан-12 китайского пипелай инструментальной разведки летал и вдоль Индии например, другое дело что моет быть после амеровских блочков эти пипелацы будут еще эффективнее... но не более того и не менее...
С уважением ФВЛ
От Exeter
К FVL1~01 (13.04.2001 10:06:42)
Дата 13.04.2001 19:39:27

Тут Вы ошибаетесь

Тут Вы несколько ошибаетесь, уважаемый FVL1~01. Ни один из самолетов ДРЛО, создававшихся в КНР на базе Ту-4, так толком и не был доведен до работоспособного состояния. Об этом была с год назад дискуссия на китайском военном форуме на "центрочине", насколько я помню. А с РЛС бокового обзора - вообще для китаезов были руки коротки такое в 70-80-е гг состряпать. У китайцев обычные самолеты РТР были, причем по большей части - на базе не то Ил-12, не то Ил-14.

С уважением, Exeter.
От FVL1~01
К Exeter (13.04.2001 19:39:27)
Дата 14.04.2001 02:29:55

Ну спасибо - рожали рожали - не родили

И снова здравствуйте

>Тут Вы несколько ошибаетесь, уважаемый FVL1~01. Ни один из самолетов ДРЛО, создававшихся в КНР на базе Ту-4, так толком и не был доведен до работоспособного состояния. Об этом была с год назад дискуссия на китайском военном форуме на "центрочине", насколько я помню. А с РЛС бокового обзора - вообще для китаезов были руки коротки такое в 70-80-е гг состряпать. У китайцев обычные самолеты РТР были, причем по большей части - на базе не то Ил-12, не то Ил-14.

На ИЛ-12 точно были крыло характерной формы, в плане с рудиментами радиаторов. Значит на Ту-4 не родили, что же значит с тем большим остервенением будут рожать на Y-8 сейчас.
Спасибо за инфу.
С уважением ФВЛ
От Василий Фофанов
К Waldi (12.04.2001 14:45:46)
Дата 12.04.2001 15:53:03

Re: Waldi, так...

>А кто сказал, что не летают?

Если летают, то ничего не изменится, не так ли?

>Даже если не летают, то это не значит, что не залетают, если аппаратура приличная появится.

А если не летают, то соответственно отнюдь не потому, что не имеется "приличной аппаратуры"

Или, иными словами, авария Ориона - вещь АБСОЛЮТНО ПЕРПЕНДИКУЛЯРНАЯ к авиаразведке российской территории. Поэтому предлагаю успокоиться.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Waldi
К Василий Фофанов (12.04.2001 15:53:03)
Дата 12.04.2001 16:24:52

Re: Waldi, так...

>Если летают, то ничего не изменится, не так ли?
Не так. Думается, китайской аппаратуре далеко до Орионовской, иначе бы он интереса китайским (и российским) спецам не представлял. Значит, на китайских самолетах появится аппаратура РТР мощнее и современнее. Если Вам это по барабану, то воякам на ДВ - вряд ли...

>А если не летают, то соответственно отнюдь не потому, что не имеется "приличной аппаратуры"
А может, не летают (если не летают!) потому, что системы РТР слабоваты и много ею не наразведуешь, тем более если грамотно маскироваться от них. А вот будут у китайцев системы получше - это другое дело, можно чего-нибудь и повскрывать.

>предлагаю успокоиться.
Никто особо и не возбуждался, пока в ответных постах в истерику не ударились.
От Василий Фофанов
К Waldi (12.04.2001 16:24:52)
Дата 12.04.2001 16:29:08

Re: Waldi, так...

>Не так. Думается, китайской аппаратуре далеко до Орионовской, иначе бы он интереса китайским (и российским) спецам не представлял. Значит, на китайских самолетах появится аппаратура РТР мощнее и современнее. Если Вам это по барабану, то воякам на ДВ - вряд ли...

Уж до какой степени это по барабану "воякам на ДВ", Вы себе и представить не можете :)

>А может, не летают (если не летают!) потому, что системы РТР слабоваты и много ею не наразведуешь, тем более если грамотно маскироваться от них.

Фигня. Никогда сроду военные не руководствовались принципом "не можешь ср... - не мучай жопу". Просто сроду. Особенно учитывая что это не вкл/выкл - либо ничего либо все.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Waldi
К Василий Фофанов (12.04.2001 16:29:08)
Дата 12.04.2001 16:54:31

Re: Waldi, так...

>Уж до какой степени это по барабану "воякам на ДВ", Вы себе и представить не можете :)
Вообще в этом я соглашусь.

>Фигня. Никогда сроду военные не руководствовались принципом "не можешь ср... - не мучай жопу".
Т.е. все-таки летают китайцы вдоль границ России?
От FVL1~01
К Waldi (12.04.2001 16:54:31)
Дата 13.04.2001 10:08:58

В 80-е китайцы - ЛЕТАЛИ вдоль границы с СССР

И снова здравствуйте

>Т.е. все-таки летают китайцы вдоль границ России?

Не пойму почему бы им и сейчас это не делать, хотя сведений не имею, у них что керосин подорожал.
Были даже вертолеты Ми-4 китайские радиотехнической разведки.
С уважением ФВЛ
От Василий Фофанов
К Waldi (12.04.2001 16:54:31)
Дата 12.04.2001 17:05:01

Re: Waldi, так...

>Т.е. все-таки летают китайцы вдоль границ России?

Да понятия я не имею. Я ж говорю, еси летают, то и летать будут. Если не летают, то и не будут.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks